补发：20120728病案讨论by珍妮（痤疮案、胃胀案、慢性头痛

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春-珍妮(1289280633) 20:02:17
首先谢谢ZURE给我机会主持今天的病案讨论.
先自我介绍,希望各位对我多一点认识.,亦希望对各位的行医路有点帮助.
在香港行医4年多,虽然读了一个中医学位课程,行医时完全不懂开方,感觉前景暗淡,亦怀疑中药是否真的可以治病.
一个偶然的机会,看到黄老师的着作,十大类方,50味药证,2年多前知悉经方论坛,在论坛知道有培训班,立即报名,自此,开始我的经方路,开方都根据黄师的方证,药证,体质,有效的案例不少,病人也渐渐增多,但对方证,药证仍掌握不够好,不够熟练,可能经验浅,临床开方不太稳定,仍须努力.

春-珍妮(1289280633) 20:03:31
还有希望大家谅解我的处境,1.我仍未能掌握脉诊,2.我是坐堂中医,很多情况受制於老板,药不能
太少,所以多用合方.

夏-[水流涧](634703918) 20:12:52
才学2年多的经方就能用得这么好，很不错了
夏-黎小裕(79433047) 20:14:59
珍妮已经很不错了，是我们学习的榜样，把黄师的东西学用的都挺好的
春-赵晋平(1029558807) 20:19:02
很好！
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )   
春-珍妮(1289280633) 20:19:18
可以提早开始吗?刚吃了饭.
夏-[水流涧](634703918) 20:21:20
我们在线的无所谓，但看通知的人或有根据开课时间安排事项的
夏-邃蓝(172951796) 20:24:28
欢迎

一、痤疮案
春-珍妮(1289280633) 20:25:34
案1.刘XX   女,24岁,  初诊:2012-07-14
主诉:痤疮多年,反覆发作.
病史:去年闭经,间断治了1年,现在月经后期1星期,痤疮没好转
体质:壮实,皮肤干粗,怕冷,易烦躁,发怒,头痛,面色红,唇红,
     大便2-3天/1次偏干,经痛,有血块,经量偏少,来经时腰痛,舌嫩红.
初诊:胃痛,饱滞感,面颊二侧较多疮,色暗红,略硬,时出血疮.(4帖)
二诊:胃痛已好,痤疮淡了,新出1,2粒,没出血疮,不太硬,眠好转,大便畅通.
     经期提早到,经痛,腰痛甚,有点鼻塞,头痛,有点累.
药后精神增,痤疮转淡,经痛略减,经量增,没再出新的.现正継续治疗中,
题外话,原来她有一孖生妹妹,最近也介绍来治痤疮,月经不调.

夏-tengel(11012341) 20:27:43
葛根汤合桂苓
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:31:37
防风通圣丸合桂枝茯苓丸
夏-经方者(1303971187)  20:31:31
大柴胡汤，桂枝伏苓丸。
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com
夏-邃蓝(172951796) 20:33:23
如果大便是干而难解，或臭的，大柴胡合葛根汤合桂茯丸
夏-仲徒(87384811)  20:33:10
大柴胡合黄连解毒汤
夏-猪也有理想(335790718)  20:33:20
大柴胡，桂枝茯苓丸
夏-霸桓(1057571073)  20:33:22
归芍，大柴胡

夏--脉手(805145258) 20:34:21
防风通圣合下淤血
夏--脉手(805145258) 20:35:16
西医的多囊要排除
春-ccshi(835585470) 20:35:38
除烦汤加桂枝茯苓丸加牛膝大黄
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
春杏林游女(416175059) 20:36:10
葛根汤合桂苓丸
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
春-赵晋平(1029558807) 20:37:04
防风通   
春-珍妮(1289280633) 20:37:44
大家的意见也很一致,您们的诊断比我更好.
春-珍妮(1289280633) 20:38:53
初诊:小柴朴,桂苓丸,川芎
     桂枝,黄芩,半夏,苏叶,川芎各9克.
     桃仁,枳壳,柴胡,党参,厚朴各12克
     云苓,丹皮,白芍,赤芍20克
     生甘草6克,生姜大枣各2
二诊:葛根汤,桂苓丸,四逆散,川芎
     葛根30,桂苓丸各15克
     柴胡,枳壳各12克, 大黄4.5克
     白芍15克,川芎9克,生甘草,麻黄各6克,
     生姜大枣各2

春-珍妮(1289280633) 20:39:59
可能大家会奇怪,初诊用小柴朴,小柴朴,解郁汤是我临床常用方,特别是看不通
的情况时用,因副作用不大,麻附桂则会看清才敢用,用错了,病人必不回头,患者明显是桂苓丸症,但药太少,兼有腹痛,故先用桂苓+小柴朴比较安全稳当.
病人今天来覆诊,皮肤光滑了,但要求开药巩固疗效,开方3帖:桂苓丸,葛根汤,川芎,丹参.

夏-邃蓝(172951796) 20:43:06
三阳合病，小柴胡开得不错的
春-珍妮(1289280633) 20:43:54
是吗?药后没胃痛.
春杏林游女(416175059) 20:44:17
下巴周围的痤疮老师们如何治疗，   
春-珍妮(1289280633) 20:46:08
对初诊病人是比较小心,起码要有小效,
夏-邃蓝(172951796) 20:46:19
确实是
春-珍妮(1289280633) 20:46:26
否则一定不来
春杏林游女(416175059) 20:46:39
赞同   
春-珍妮(1289280633) 20:47:03
用错麻黄很麻烦,副作用大.
春-珍妮(1289280633) 20:48:07
有没有问题?第二案,好吗?
夏-邃蓝(172951796) 20:48:21
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夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:48:51
请
第二案：胃胀案

春-珍妮(1289280633) 20:49:37
案2.李XX    51岁   男    初诊:2012-07-14
          主诉:胃胀10多天,渴啤酒后加重
          体质:壮实,皮肤黝黑,鼻毛细血管明显,皮肤干躁,
           症状:口干口苦,腹胀如波,大便溏,小便黄,纳眠差,舌红胖大,厚腻苔,脉浮滑.
           服药2帖後覆诊,胃胀减轻,再开2帖照原方略为加减,后带侄女给我治疗,称已完全康复.

夏-SFDfsakfdc(1393083296) 20:50:41
腹胀如波？
夏-邃蓝(172951796) 20:50:54
腹胀如球
春-珍妮(1289280633) 20:51:04
是,很胀
春杏林游女(416175059) 20:51:23
柴平汤   
夏-邃蓝(172951796) 20:52:13
大柴朴合半夏泻心汤
夏--脉手(805145258) 20:52:15
先大柴胡试试
春-赵晋平(1029558807) 20:53:00
大柴桂苓
夏--脉手(805145258) 20:53:42
外台茯苓后来
春-经方中(737110315) 20:54:02
进退黄连汤
春-ccshi(835585470) 20:54:59
大柴朴葛根芩连汤   
春-经方中(737110315) 20:56:36
夏-霸桓(1057571073)  20:55:48
半夏泻心
春-庚辰(565950506)  20:56:23
柴桂姜
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
夏-经方者(1303971187)  20:57:15
小柴，外台伏苓，理中。   

夏-ZURE(867907556) 20:57:40
大柴胡汤合桂苓丸
夏-仲徒(87384811)  20:57:33
柴胡桂枝干姜汤

春-经方中(737110315) 20:59:13
夏-仲徒(87384811)  20:59:03
或者柴平和半夏泻心汤

夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:00:11
解郁汤合半夏泻心汤或单用半夏泻心汤
春-珍妮(1289280633) 21:01:21
大家的思路都差不多,您们的方都可能有效.
春-珍妮(1289280633) 21:02:23
桂苓丸+半夏泻心汤+大柴胡
           柴胡,枳壳,半夏,白芍,党参各12克,黄芩,桂枝,各9克,大黄,干姜,炙草各6
           黄连4.5克,云苓,丹皮,赤芍各15克,生姜大枣各3

夏-南杏仁(154183154) 21:03:58
请问服药后，大便情况如何?
春-珍妮(1289280633) 21:04:18
正常了
夏-南杏仁(154183154) 21:04:25
好的
春-经方中(737110315) 21:04:36
夏-仲徒(87384811)  21:04:23
请问为何用桂苓丸
是因为鼻毛细血管明显,皮肤干躁,吗？

春-珍妮(1289280633) 21:05:36
是的,我的思路,
春-珍妮(1289280633) 21:06:19
一见病人,立即想起桂苓丸
春-珍妮(1289280633) 21:06:54
临床见很多桂苓丸证病人.
夏-邃蓝(172951796) 21:07:01
这样啊，我还以为鼻毛细血管明显是黄连黄芩证呢
夏-ZURE(867907556) 21:07:13
请问，为何合半夏泻心汤呢
夏--脉手(805145258) 21:07:26
近乎蟹爪蚊
春-珍妮(1289280633) 21:08:25
肠胃不适,多见半夏泻心汤
春-Ｇ经方(10001052) 21:08:49
是的
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
春-经方中(737110315) 21:08:57
还有没了？
春-珍妮(1289280633) 21:09:11
病案?
春-Ｇ经方(10001052) 21:09:28
病案看看  

第三案：慢性头痛案
春-珍妮(1289280633) 21:10:09
案3.卢XX   38岁      女      初诊: 2012-06-13
            主诉:头痛多年,反覆发作,加重几月
              体质:壮实:皮肤粗糙,脚毛多,面色黄暗,黑眼圈,唇暗
             症状:头痛头晕,怕风,怕冷,精神不振,肩背痛,脚酸软无力,左腹痛,口渴,小便频量少,
                       大便可,舌胖大暗,脉沉弦

夏--脉手(805145258) 21:11:37
这个沉弦，怎么个指感，尽量说说、
夏--脉手(805145258) 21:11:57
何以是弦
夏-ZURE(867907556) 21:12:59
葛根汤合桂苓丸
春-珍妮(1289280633) 21:13:21
我脉诊也不好,像按琴弦的感觉吧.
春-Ｇ经方(10001052) 21:13:25
防风通圣   
夏--脉手(805145258) 21:13:44
哦，谢谢啊，就是还有边界的
夏-ymljd001(36318411) 21:14:46
四逆散加附子茯苓
夏--脉手(805145258) 21:14:55
太阳太阴
夏-邃蓝(172951796) 21:15:01
就这些资料感觉不好开方
夏-邃蓝(172951796) 21:15:16
五苓散
春-珍妮(1289280633) 21:15:29
这病人来的时候很痛苦样
夏-邃蓝(172951796) 21:15:46
加枳实芍药甘草汤
夏--脉手(805145258) 21:16:10
葛根合桂苓看看
夏-ZURE(867907556) 21:16:53
请问，头痛主要在什么部位？
春-ccshi(835585470) 21:17:07
葛根汤合桂苓丸加牛膝附子   
夏--脉手(805145258) 21:17:12
或在合苓桂术甘
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:17:29
葛根汤加苓术附细
春-珍妮(1289280633) 21:17:58
病人也说不清,总是头重痛.
春-Ｇ经方(10001052) 21:18:09
风湿
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:18:28
这例病人可以快速见效果的
夏--脉手(805145258) 21:18:57
ruguo如果是脉缓，界限不鲜明的话，是湿热
春-珍妮(1289280633) 21:19:11
吃了另一中医开的药数剂,没效.
夏-南杏仁(154183154) 21:19:23
麻黄附子细辛汤合桂枝茯苓丸、五苓散
春-经方中(737110315) 21:20:21
五积散
夏-ymljd001(36318411) 21:22:42
保精养元，宁神养气 对这个病人是必须的
夏-洛阳(864165483) 21:24:03
太阳病太阴病合病 桂枝加苓术附合桂枝茯苓丸  
春-珍妮(1289280633) 21:24:19
病人间断看了我1个月.说从来未看中医这麽久
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:24:54
大剂量麻黄附子剂，浓煎频服，应该见效果很快
夏-ymljd001(36318411) 21:25:57
脉弦细？麻黄附子剂
春-珍妮(1289280633) 21:26:07
我习惯每次只开1-2剂药再覆诊.
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:26:19
葛根汤加苓术附细

春-珍妮(1289280633) 21:26:29
脉诊可能错.
夏-洛阳(864165483) 21:26:59
春-珍妮(1289280633)  21:26:07
我习惯每次只开1-2剂药再覆诊.  这样很好的
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:27:10
她这个头痛的程度，只能是中等程度，不会是非常剧烈的头痛
春-经方中(737110315) 21:27:21
出方吧
春-珍妮(1289280633) 21:27:28
好
春-珍妮(1289280633) 21:27:56
葛根汤,桂苓丸,泽泻汤,川芎
        葛根30-45,麻黄6-9,桂枝,川芎各9,白芍,赤芍,白术,泽泻各12克
        云苓,丹皮,桃仁各15

夏-邃蓝(172951796) 21:28:18
又桂苓丸？
春-珍妮(1289280633) 21:28:29
病人间断的看了我1月,中间曾有感冒,咳嗽,腹痛等症状,我开的方都是,葛根汤,桂苓丸,
麻附辛,当归芍药散小青龙汤等,效果都可以的.

春-珍妮(1289280633) 21:29:10
可能早用麻附辛更好.
夏-南杏仁(154183154) 21:30:05
姜枣草没有用啊？
春-珍妮(1289280633) 21:30:28
葛根沙,麻附辛,桂苓丸己足够
春-珍妮(1289280633) 21:30:37
有用
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:30:45
桂苓丸可用可不用，寒郁也会唇暗，寒湿也会黑眼圈
夏-洛阳(864165483) 21:30:57
有用麻附辛的机会
夏-邃蓝(172951796) 21:31:06
这个为啥用桂苓丸
春-珍妮(1289280633) 21:31:12
漏写了,姜枣草必用
春-珍妮(1289280633) 21:31:27
体质很明显
夏-南杏仁(154183154) 21:31:32
嗯
夏-邃蓝(172951796) 21:32:08
能讲讲具体哪些见证让你用上桂茯丸吗
春-珍妮(1289280633) 21:32:12
体质:壮实:皮肤粗糙,脚毛多,面色黄暗,黑眼圈,唇暗

夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:32:23
唇暗，黑眼圈，左腹痛

春-珍妮(1289280633) 21:32:47
面,腹,脚证
夏-ymljd001(36318411) 21:32:55
学习了
夏-邃蓝(172951796) 21:33:11
黑眼圈是桂茯丸指征？
夏-邃蓝(172951796) 21:33:34
本人一向也困惑于这个，黑眼圈是个啥意思
春-珍妮(1289280633) 21:33:35
也可以,但不一定
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:33:51
《最新临床头痛治疗学》和《头痛诊疗手册》是两本非常好的工具书，推荐给大家
春-赵晋平(1029558807) 21:34:32
夏-邃蓝(172951796)  21:33:08
黑眼圈是桂茯丸指征？
本人一向也困惑于这个，黑眼圈是个啥意思
——这个是水饮瘀血共有
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:34:33
虽然是现代医学的工具书，但是对于中医的辨证处方也非常有帮助
春-珍妮(1289280633) 21:34:41
血液循环不好的状态
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:35:08
寒湿，瘀血，肾虚，睡眠不好，都可以黑眼圈
夏-邃蓝(172951796) 21:35:26
嗯

第四案 感冒案

春-珍妮(1289280633) 21:36:51
案4.吴XX   39岁  男
主诉:感冒2天
体质:中等身材,皮肤黄暗
症状:发冷发热,周身骨痛,头晕头痛,口淡,汗出,眼红,咳嗽有痰
     纳眠可,大便正常,小便量少,舌红,薄白苔.
这个是我的老病号,每次感冒都是1剂效,2剂愈.

夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:38:01
小柴胡汤或柴桂汤
春-珍妮(1289280633) 21:38:05
这种病例,临床常见.
夏-邃蓝(172951796) 21:38:17
柴桂汤加厚朴杏仁
夏-ymljd001(36318411) 21:39:47
周身骨痛，口淡，脉呢？
春-珍妮(1289280633) 21:40:19
症状可能会误导大家.
春-珍妮(1289280633) 21:40:40
脉浮吧
夏--脉手(805145258) 21:40:41
小柴胡合半夏厚朴
夏-ymljd001(36318411) 21:41:24
麻黄汤
夏--脉手(805145258) 21:41:51
身痛加桑枝也行
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:42:00
皮肤黄暗
发冷发热

首先会想到柴胡剂
春-经方中(737110315) 21:42:30
出方吧
夏-孙超(672263425) 21:42:56
葛根汤
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
春-Ｇ经方(10001052) 21:43:03
葛根汤加二陈
春-珍妮(1289280633) 21:43:09
葛根汤,排脓散,半夏厚朴汤,苍术,泽泻,川芎
葛根45克,炙麻黄,川芎,苏叶,桔梗,苍术各9克
桂枝,白芍,半夏,厚朴,枳壳,泽泻各12克
炙草6,云苓15,生姜大枣各3

夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:43:42
因为有汗出，刚才把麻黄剂排除了
春-珍妮(1289280633) 21:43:48
症状都是病人说的,
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:43:52
有汗，为什么还要用麻黄剂
夏-邃蓝(172951796) 21:43:55
发冷发热还葛根汤？
夏-邃蓝(172951796) 21:44:18
是不是忽冷忽热的意思？还是恶寒发热？
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:44:36
发冷发热常常会感觉是忽冷忽热
春-珍妮(1289280633) 21:44:49
临床见汗也有可能是麻黄,因汗出不透
夏-孙超(672263425) 21:45:21
皮肤黄暗就是葛根汤指征  
春-珍妮(1289280633) 21:45:23
病人常说不清楚
夏--脉手(805145258) 21:45:24
是的
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:45:31
那就是恶寒发热，有汗出，但是 汗出少或汗出不畅
夏-ymljd001(36318411) 21:45:33
太阳病，头痛发热，身疼，腰痛，骨节疼痛，恶风，无汗而喘者，麻黄汤主之。
夏--脉手(805145258) 21:45:35
那是老办法
夏-ymljd001(36318411) 21:45:59
骨节疼痛
春-珍妮(1289280633) 21:46:07
病人年青体壮,身痛,平时怕冷
春-珍妮(1289280633) 21:46:29
所以考虑葛根汤
春-经方中(737110315) 21:47:16
好
春-Ｇ经方(10001052) 21:47:47
很好
春-珍妮(1289280633) 21:48:10
以前不敢用,因有汗,但试用一次後,病人反应很布效.
夏-邃蓝(172951796) 21:48:21
有启发
春-珍妮(1289280633) 21:48:28
很有效.
春-珍妮(1289280633) 21:49:06
体壮,似乎可以考虑葛根汤
春-Ｇ经方(10001052) 21:49:07
仲景也有透汗法
夏-ymljd001(36318411) 21:50:02
这种人看着壮，其实已经很虚了
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:50:34
这种情况，葛根汤和麻黄汤怎么鉴别呢?
春-珍妮(1289280633) 21:50:43
有汗,也会考虑用麻黄,因病人不懂说.
春-珍妮(1289280633) 21:51:14
分别是有没有葛根证.
夏-ymljd001(36318411) 21:51:18
摸一下就知道
春-珍妮(1289280633) 21:51:48
背很硬很痛,
夏-邃蓝(172951796) 21:53:21
医案也没有说背强呀
春-珍妮(1289280633) 21:55:19
其实临证时,没时间考虑太多,凭直觉.
夏-邃蓝(172951796) 21:55:42
嗯
春-Ｇ经方(10001052) 21:55:45
直觉往往正确
春-珍妮(1289280633) 21:55:48
所以很多败案.
夏--脉手(805145258) 21:56:03
实诚
夏-邃蓝(172951796) 22:00:43
还有没，没就准备散了吧file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/X@8}U9MLE}EBUE273)]9PGF.gif
春-珍妮(1289280633) 22:04:06
没了,谢谢大家参与
夏--脉手(805145258) 22:04:26
xiexie
夏-邃蓝(172951796) 22:04:36
谢谢
夏-南杏仁(154183154) 22:05:17
感谢珍妮
夏-ymljd001(36318411) 22:05:36
很朴实，多谢！
春-珍妮(1289280633) 22:06:04
您们开的方比我好

春-Ｇ经方(10001052) 22:06:32
珍妮不错

jtlzl18

谢谢,  领教了.

寻梦

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五角星虹

“论坛知道有培训班,立即报名,”各位老师好，我想问下，论坛在哪里有培训班报名，要怎么报名，谢谢