搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 7160|回复: 34

[交流] 邓铁涛:我对抗生素的思考

  [复制链接]

379

主题

8957

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8957
发表于 2017-5-4 18:36:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
本帖最后由 tong162305 于 2017-5-4 18:36 编辑

我对抗生素的思考

2957030-fm.jpg


对抗生素的思考
抗生素发明之前,中医治疗发热性、传染性、感染性疾病,疗效非西医药所能及。自抗生素发明后,治细菌感染性疾病,疗效的确较中医药为优,但对病毒性传染病,中医药仍遥遥领先。有人认为青霉素问世后,治肺炎用中药已过时了,此话值得商榷。
从理论而言,致病菌是肺炎的致病物质,抗生素的使用是消灭致病细菌,除去致病之源。但病菌致病于人,人体有抗病能力,中医称之为正气,正气足以祛邪。而抗生素既可以杀菌也可伤害人体正气,这是抗生素的缺点,甚者称之为毒副反应。所以西药用于老年人的肺炎,疗效往往不理想,原因在于年老体弱之故。西医有支持疗法,但没有一套扶正祛邪的理论指导。如小孩发热,屡用抗生素,热虽退了,但身体却一次比一次虚弱。抗生素已致不少的聋哑儿童,引起其他并发症和后遗症亦不少。
由于细菌有抗药性,抗生素不断更新,抗菌力越来越大,对人体正气的压制也越来越强,不能不使人担忧。西医同行一再大声疾呼,切勿滥用抗生素。
1999年8月22日《羊城晚报》第3版报道:美国中西部发现了多种葡萄球菌,能够对抗常用的抗生素,并已导致4名小童死亡。美国医生及联邦卫生部门官员忧虑,人类滥用抗生素或会造成“超级病菌”涌现。
目前我国多数医院,以选用最新最昂贵的进口抗生素为时尚、为有水平!外国药商拍手称快,实在使人痛心!是不是进口的最新最贵的抗生素就一定能解决细菌感染的问题呢?
我最近在学校附二院会诊:一中年患者,心瓣膜病变,准备手术治疗,但患者先是发热,继之出现偏瘫,按常规用最新的抗生素已多日,发热不减,病人体质日趋衰弱,家属曾拟放弃治疗。我以口服益气活血之中药以治其脑,用紫金锭2片融化,冷冻保留灌肠以治其热,抗生素治法未变,但患者体温日降,灌肠6次体温接近正常。半月后再诊,患者热退,偏瘫亦除,精神面貌前后判若两人。
今年7月,在某大医院会诊一高热患者符某,女,72岁。双膝关节骨性关节炎,表面置换术后发热,体温38℃-39.4℃之间,已持续16天,用抗生素、抗真菌药等治疗后仍高热不退。西医同行称最新最贵的抗生素都用上了,仍无法使体温降至38℃以下。用清暑祛湿药2天不应,舌淡红、苔黄黑(染苔),脉浮数右紧,重按无力。无汗,畏寒肢冷,高热,T39.1℃。
考虑此因抗生素未能抑菌却抑制了正气,正虚邪伏故高热不已。7月9日晚予甘温除热法,选用补中益气汤,处方:黄芪15g,白术12g,太子参30g,柴胡、升麻、当归各10g,陈皮5g,甘草6g。水煎,分2次服。服药后汗出津津,翌日凌晨热渐退至37.8℃,疲倦乏力。7月10日仍予上方2剂,分上下午服。热渐退,体温在37℃-38℃之间。7月11日脉搏85次/分(手术后脉搏持续110-120次/分左右)精神转佳。续予上方加五爪龙30g,上下午各1剂。服药后体温波动在37℃-37.4℃之间,精神转佳,咳嗽减少,脉虚时结,胃纳渐佳。病人双膝关节仍焮红、肿、热、痛,继续中西医随症用药1月渐愈。
此例如不大补其中气,势必因高热不退,加上西药抑制元气,将尽耗体力而亡。此例所取得中医药疗效,得到主诊西医认可。
我并不反对在必要时,用中药的同时,借助于抗生素。应按能中不西,先中后西之原则去采用西药,在用西药的同时仍应以中医之理论为指导。千万不能以西医理论指导用中药。
什么叫以西医理论指导用中药?试举例言之。最近会诊一颜面神经麻痹、左侧面瘫之中年患者。主诊医生用了牵正散,但又加入大量鱼腥草等凉药。推论其意,须“消炎”之故,治之近10日不效。殊不知寒则凝滞,经络更不畅通,岂能收效?邀诊,我仍用牵正散加减,其中以防风易白附子,重用黄芪等益气药,服药1周歪者得正。此例足以证明,知其方而忽视中医之理,未能灵活变通,故收效亦难,虽有效亦不理想也。
谈到中医理论,对于治疗发热性、流行性、感染性疾病,伤寒与温病学说,往往是我们的指路明灯。叶天士说:“或透风于热外,或渗湿于热下,不与热相搏,势必孤矣。”这是至理明言,是西医细菌学说所缺乏的。叶天士所说的“热”是致病的主因(可以看成是细菌之类的致病物质),叶氏不仅重视清热,还重视“透风”。所谓透风就是解表类药,风与寒这种致病因素往往为西医所忽视,重在杀菌以消炎,不知解表使邪有出路的重要性。同样,“渗湿”也就是使由细菌引起的毒素,从小便而去。上则透风,下则渗湿使病邪孤立,使细菌没有生存的环境,而病人的正气又更易于恢复。为什么用抗生素退热后,即使无明显副作用,病人仍精神不振,倦怠乏力,胃纳欠佳。而用中药随着身热递减,精神则复,就是这个道理。
中医师学了西医的“发炎”理论,往往忘记了治发热性病,还有伤寒论学说。一遇发热病,首先考虑的是抗生素,岂知“桂枝汤证”、“麻黄汤证”决非抗生素所能除。
为什么外国那么害怕流感?因为他们只有抗生素及未有成熟的抗病毒药之故。尤其是“小柴胡汤证”,用西医方法治之甚难,而用小柴胡汤3剂便可收功。我曾会诊此等证,常使西医同道觉得惊讶。月前一位老朋友因肺部感染住院,症见发热喘咳,用最新最贵抗生素治疗多日,发热退而咳喘甚。友人多病,常找我诊治,这次便给我来电话,通过问诊,口授方药:用桂枝汤合三子养亲汤。友人素体虚寒,用各种抗生素,已抑制正气,表邪不能外解,故用桂枝汤;喘甚亦由于寒痰,故用三子养亲汤。药服8剂而愈。
中医院应为发扬中医的基地,千万不能丢掉中医,不要以为有了抗生素,便照用可也。由于细菌的抗药性,抗生素越出越新,价钱越来越贵,一天用药千元以上,非我国一般人经济所能负担,何况还有明显的副反应。此时正是发挥中医药优势之时,拿起《伤寒论》与《温病学》等武器,大胆细心地去实践,用中药取代抗生素,既能减少病人的负担,又能减少药后的副作用。这是一种挑战,更是中医的发展机遇。最近有双黄连注射液,据说效果不错。只要努力于临床研究与剂型改革,使治疗细菌感染性疾病,重新领先于世界医林,相信是可以做得到的。
治疗发热、肺炎等相关疾病,抗生素并不是唯一手段,可以结合使用中药或驱邪或补充正气,对疾病的治疗及人体的恢复有很大帮助,尤其是人本身就很虚的时候。这就是中医的优势。





上一篇:医苑杂谈 六 烧裈散
下一篇:三言二语话经方(四) 麻黄细辛附子汤

16

主题

450

积分

591 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
450
发表于 2017-5-4 20:21:02 | 显示全部楼层
收藏
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

450

积分

591 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
450
发表于 2017-5-4 20:21:35 | 显示全部楼层
好文章,不愧为大家
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

450

积分

591 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
450
发表于 2017-5-4 20:22:44 | 显示全部楼层
读之为之医振
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

450

积分

591 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
450
发表于 2017-5-4 20:23:27 | 显示全部楼层
为之一振
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

2223

积分

2429 小时

在线时间

硕士生

不为良医,宁不为医

Rank: 5Rank: 5

积分
2223
QQ
发表于 2017-5-4 20:46:59 | 显示全部楼层
    青霉素发现者亚历山大·弗莱明就警告人们青霉素可能会变得无效。在1945年接受诺贝尔奖时,弗莱明详细描述了青霉素将如何走向失败。“无知者很容易用药不足,体内微生物暴露在非致死剂量下会产生耐药性。”
    换句话说,进化会筛选出耐药细菌。低剂量的青霉素可以杀死绝大部分没有耐药性的微生物,但是少量耐药突变体存活下来继续分裂,耐药性细菌比例大大提高。如果医生想用更高剂量的药物杀死它们,自然选择将筛选出耐药性更强的细菌。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2017-5-5 00:47:37 | 显示全部楼层
大师的由衷之言,发人深省。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2017-5-5 01:38:51 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

无量山人 发表于 2017-5-5 00:47
大师的由衷之言,发人深省。

無量師兄呀,
仙子也認同,這篇文章,中西藥兼論。
驅邪扶正,周到而明白。的確好帖子![s:198]
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2017-5-5 09:32:05 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

小魚仙子 发表于 2017-5-5 01:38
無量師兄呀,
仙子也認同,這篇文章,中西藥兼論。
驅邪扶正,周到而明白。的確好帖子!

中西药对比,长短分明,很有意义。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2017-5-5 11:37:36 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

无量山人 发表于 2017-5-5 09:32
中西药对比,长短分明,很有意义。

Yes ![s:198]
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

0

积分

460 小时

在线时间

游客

积分
0
QQ
发表于 2017-5-5 12:33:45 | 显示全部楼层
西医西药流毒甚重!常人被误beihai!
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2017-5-6 09:19:39 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考


现在,就连有良心的西医也承认这个问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2017-5-6 09:55:21 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

无量山人 发表于 2017-5-6 09:19
现在,就连有良心的西医也承认这个问题。

有些西醫不會隨便地,亂用抗生素治病的。
有些西醫常常用「類固醇和抗生素」治病,
使病人陰陽失調,后患無窮......[s:191]
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2017-5-6 23:49:14 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

小魚仙子 发表于 2017-5-6 09:55
有些西醫不會隨便地,亂用抗生素治病的。
有些西醫常常用「類固醇和抗生素」治病,
使病人陰陽失調,后患 ...

这几年,中国国内滥用抗生素成灾。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2017-5-7 10:23:00 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

无量山人 发表于 2017-5-6 23:49
这几年,中国国内滥用抗生素成灾。。。。。。

無量師兄呀,
你有服用過「抗生素」嗎?[s:195]
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2017-5-8 00:04:43 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

小魚仙子 发表于 2017-5-7 10:23
無量師兄呀,
你有服用過「抗生素」嗎?

当然有过。有的时候需要了还是一定要用的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2017-5-8 01:23:26 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

无量山人 发表于 2017-5-8 00:04
当然有过。有的时候需要了还是一定要用的。

無量醫生活用中西藥,
隨機應變,智慧無限。
仙子欣賞!哈哈哈哈[s:198]
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

678

积分

657 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
678
发表于 2017-5-8 15:57:59 | 显示全部楼层
抗生素的滥用已经惨不忍睹。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2017-5-8 20:22:49 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

小魚仙子 发表于 2017-5-8 01:23
無量醫生活用中西藥,
隨機應變,智慧無限。
仙子欣賞!哈哈哈哈

我们没有人全部排斥西药。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2017-5-9 00:21:48 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

无量山人 发表于 2017-5-8 20:22
我们没有人全部排斥西药。

YES , 仙子也是這樣做呀!〜[s:188]
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

1644

积分

2208 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1644
发表于 2017-5-9 03:38:50 | 显示全部楼层
好帖。客观在理,
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2017-5-9 17:06:31 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

小魚仙子 发表于 2017-5-9 00:21
YES , 仙子也是這樣做呀!〜

中医还是要坚持,西医也要学习。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2017-5-10 00:39:44 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

无量山人 发表于 2017-5-9 17:06
中医还是要坚持,西医也要学习。

仙子曰:[s:198]
智者練功,融會貫通。
中西醫界,無遠弗屆。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2017-5-10 09:56:47 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

小魚仙子 发表于 2017-5-10 00:39
仙子曰:
智者練功,融會貫通。
中西醫界,無遠弗屆。

正是,仙子正是这样的智者。呵呵。。。。。。[s:188]
回复 支持 反对

使用道具 举报

114

主题

4727

积分

2597 小时

在线时间

硕士生

腌老黑豆的脚后跟。

Rank: 5Rank: 5

积分
4727
QQ
发表于 2017-5-10 10:23:30 | 显示全部楼层
多培养些好中医,医生影响周围的病人,疗效短平快,立竿见影,病人选择用中药西药。
回复 支持 反对

使用道具 举报

114

主题

4727

积分

2597 小时

在线时间

硕士生

腌老黑豆的脚后跟。

Rank: 5Rank: 5

积分
4727
QQ
发表于 2017-5-10 10:24:45 | 显示全部楼层
清谈
有什么好
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2017-5-10 10:59:12 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

无量山人 发表于 2017-5-10 09:56
正是,仙子正是这样的智者。呵呵。。。。。。

無量師兄也是智者呀!哈哈哈〜〜〜[s:198][s:198]
回复 支持 反对

使用道具 举报

379

主题

8957

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8957
 楼主| 发表于 2017-5-10 11:15:03 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考


清谈好不好  谈了方知晓
整日四诊忙  谈会又何妨
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2017-5-10 11:56:08 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

tong162305 发表于 2017-5-10 11:15
清谈好不好  谈了方知晓
整日四诊忙  谈会又何妨

        <清談治病>[s:187]
相識互欣賞,有緣結知音。
清談解憂鬱,不藥能治心。

回复 支持 反对

使用道具 举报

379

主题

8957

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8957
 楼主| 发表于 2017-5-10 12:20:24 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

本帖最后由 tong162305 于 2017-5-10 12:22 编辑
小魚仙子 发表于 2017-5-10 11:56
<清談治病>
相識互欣賞,有緣結知音。
清談解憂鬱,不藥能治心。

認同清談好   在下心明瞭
經方龍門陣   暢所欲言好

回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2017-5-10 13:38:29 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

tong162305 发表于 2017-5-10 12:20
認同清談好   在下心明瞭
經方龍門陣   暢所欲言好

四句皆妙也,意味無窮也。[s:198]
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2017-5-10 20:18:51 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

小魚仙子 发表于 2017-5-10 10:59
無量師兄也是智者呀!哈哈哈〜〜〜

不敢,不敢。。。。。。[s:190]
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

5883

积分

3237 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5883
发表于 2017-5-10 22:24:14 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考

无量山人 发表于 2017-5-10 20:18
不敢,不敢。。。。。。

哈哈哈哈哈〜〜〜[s:198][s:198]
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2017-5-11 00:17:52 | 显示全部楼层

RE: 邓铁涛:我对抗生素的思考


[s:190][s:188]
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

56

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
56
发表于 2017-5-11 14:03:32 | 显示全部楼层
其实一直有个疑惑,西医可以一直跟新换代抗生素,而中医的中药是不变的 会不会有一天西医能治的细菌性疾病,中医治不了了?[s:190]
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-12-22 12:03 , Processed in 0.204813 second(s), 42 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.