体质学说——画蛇添足？

智伟中医

有如是证，用如是方，如是药。这是千古不易之道，也是仲景学说之精华。体质固然是客观存在，难道有桂枝体质之人有阳明腑实证，还不用大承气汤？还要顾忌什么桂枝体质？是否有画蛇添足之嫌？会否干扰用方以及用药？
    ---本文一定引来群殴。不过，我不会回应。只是引发大家的思考。没有思考的中医，绝对不是一个好中医。

ZHANWEIPING

桂枝体质的人得阳明腑实病，可以桂枝加大黄汤。
把基础知识先学会，再辩论。

巴生骨肉茶

1、你认识桂枝体质的人吗？
2、你真见过桂枝体质的人凸显阳明腑实证吗？
3、阳明腑实证就用大承气汤治疗吗？
4、你用大承气汤治疗过桂枝体质人的阳明腑实证吗？

民间

体质学说，能否换一种说法，多少种体质？  无人能全及

桂枝汤证误汗，伤津液因而转属阳明多见，白虎汤  承气汤，决不是桂枝加大黄汤来治！

生姜干姜

有没有人说桂枝体质就一定要用桂枝类方？

奕涛

方--病--人，你把病给弄丢了。

四月茵陈

灵活灵活，舍人从病，舍病从人。

SFDfsakfdc

体质有时候就是方证，有时候只是方向还不是方证，有时候根本与方证无涉。

体质是方向，是路标，有时候也可以是方证，但是有时候方证也可能与体质无关。

学习体质论者，有相当一部分人对体质论有误解；不学体质论者，就更容易对体质论有误解了。

盲人摸象

嗯，就好比一说到方证相对，一些人只想到对着条文治病一样。

wqpzm

灵活………没有绝对的东东

林三

开始的时候我也这么想！我想这是一个认识过程，无可厚非！

kqho

四月茵陈:灵活灵活，舍人从病，舍病从人。 (2014-08-21 22:07) 

体质论还是有一定道理的。大赞“舍人从病，舍病从人”。治疗时，有的时候要着眼病、证，有的的时候要着眼人，即体质。

北洋军

阵而后战，兵法之常；运用之妙，存乎一心。

julius

总结归纳出各种有规律的学说、结论，也是为了能更准确、有效的辨证，不矛盾的。如果基本都能准确辨证论治并取得良效，那也无所谓学习各种学说了。到时，可以根绝个人经验来证实或者证伪现行的各种学说了，也包括体质学说。

一得堂主

体质就是辩证是长期的持续的病理生理状态，发病是相对短期内的生理病理变化。体质相对恒定，对疾病有趋向性，如黄芪质的人容易水肿，但国甲亢的可能性就不大。桂枝质的人可能会寒积便秘，但阳明燥结可能性就不大了

WCQJF

SFDfsakfdc:体质有时候就是方证，有时候只是方向还不是方证，有时候根本与方证无涉。

体质是方向，是路标，有时候也可以是方证，但是有时候方证也可能与体质无关。

学习体质论者，有相当一部分人对 .. (2014-08-21 23:09) 

精彩的回复

shiye51

注意：应用于以体质状态为主时或以疾病状态为主时，在某方的君药不变的前提下，药量与药味是有很大变化的，量变带来质变，味变带来某一症变。用于治病为主与调整体质为主时，用药与药量是有很大变化的，其药味也是有变化的。只是别绝对化了，更别偏离了方向，甚至偏离了一点，就是无用的功。
体质之说有一定道理，只是别绝对化了，别把学习者引入新的误区。唉，学习中医很难。别为了出名而有意或无意地把人们引入新的误区，陷入新的争论之中。

寻梦

看到，不忍想说三点：
1、学中医，只要是心怀至诚向学之正心，善于思考，敢于发问，是好事，是中医人该有品质。但不可不明真相，故作哗众取宠之举；
2、就如14楼所言：体质就是辩证是长期的持续的病理生理状态，发病是相对短期内的生理病理变化。体质相对恒定，对疾病有趋向性，桂枝体出现阳明腑实的频率就不会高，故需用大承气的机会也就少，这是一方面；
3、就如楼主所想，我也曾怀疑过，后来细读黄师几乎所有著作言论，才知道黄师体质论的催生有特殊的背景，那就是国人进入老龄化，诸多慢性病需调治，而慢性病就是个人体质长期所成，个体趋向性明星，容易出现某方某药证，对某方某药敏感度高，另外我记得黄师也提过治疗慢性病重体质，急症可另当别论类似语句。这是第二方面。

云之子

问别人问题之前，先学会问自己

问自己看全了吗，看明白了吗，理解了吗

问问题不能断章取义，看书学习更不能

SFDfsakfdc

潜霄:是有一些画蛇添足。最准确的体质判定就是阴阳二十五型和四柱子平 ，后来发展的这些桂枝体质、柴胡体质都是不明古人之意，不知阴阳星命而捏造出来的东西 (2014-08-23 13:30) 

请问您系统全面读过黄煌老师的系列经方书籍吗？

如果您已经系统全面读过，请您举出画蛇添足的依据！

如果您根本没有系统全面读过，请问您是怎么得出画蛇添足这个结论的？

[s:188]

药医不死

辨证论治，灵活多变，难呀

智伟中医

我相信以黄老师的见识和胸襟，创办此一论坛，自是百家争鸣，而不是“千秋万代，一统江湖”。其实不同的见解很正常，大可不必如临大敌。理越辩越清，真金自然不怕火炼。实践了自然出真知。

圆香博客

这些年我一直在用子平命理辅助临床诊疗，也一直关注黄老师的学术，各有长处，取长补短不是更好吗？

gugu

反问楼主一句，你是否要问，如果沙漠里面长了蘑菇，那会怎样？体质就是土壤，什么样的土壤就决定着里面可以生长什么样的庄稼。体质学说源于实践，而不是初学者的空想。

xiaozheng

SFDfsakfdc:请问您系统全面读过黄煌老师的系列经方书籍吗？

如果您已经系统全面读过，请您举出画蛇添足的依据！

....... (2014-08-24 01:33) 

      哈哈，不必这么说话，质疑首先要自己明白，不能张口就来“读过-----系列书籍吗？”若是我回答你的质疑，可以明确说，读过，而且读的仔细。很多提法值得商榷。
     有不同看法，很正常，让人家说出来。大家讨论，而不是兴师问罪。黄煌先生自己都说难免有不足。有不同看法，大家讨论，使学说更完美，是件好事。

曲洪波

群起而攻之，无用！理越辩越明！论坛也是要让人说出不同意见的！

未必

极其赞同14楼的看法：“体质就是辩证是长期的持续的病理生理状态，发病是相对短期内的生理病理变化。体质相对恒定，对疾病有趋向性，如黄芪质的人容易水肿，但国甲亢的可能性就不大。桂枝质的人可能会寒积便秘，但阳明燥结可能性就不大了 ”。