搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 16064|回复: 57

脸型以及体质的确定之    桂枝与半夏--兰洪喜山东经方

[复制链接]

43

主题

2262

积分

833 小时

在线时间

荣誉会员

好好学习,天天向上

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2262
QQ
发表于 2010-9-15 08:25:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
本帖为原创,只限在本论坛使用,请勿转载,谢谢
黄师讲的体质论,对临床有深远的指导意义。分清体质之后,结合辩证之寒热虚实,可以迅速找到病之靶心,一击即破。
那么问题是如何分清体质,然后以体质为底色,,体质方结合辨证方,医生处方比较有信心,也是安全有效的   
体质是个新话题,很多同道想要学习,感觉难以掌握,除了平时多观察之外,还是有规律可循的,药物和人体之间有内在联系的,以药的部位来讲,菊花,在植株的最顶端,所以清头目,枸杞生在植株中间,所以补人体中部之肾脏,牛膝生在植株最下面,所以补腰膝,
那么除了药物部位之外,药的形状是否与人体有内在联系呢,古人有以脏补脏的治疗方法,是有治疗效果的,比如人的心脏不好,以朱砂炖猪心,把朱砂洗净之后,只服食猪心,效果不错。
下面我举几个例子说明一下药物形状与人体的内在联系   
先说桂枝体质,桂枝体质识别并不难,最简单的描述就是2个字,白瘦,
只要是身体白白瘦瘦的,桂枝体质一定是存在的,即使复合别的体质,那么单纯识别出桂枝体质并不困难,处方之后,,效果是有的,即使没有十成的把握,有疗效的话,病人还是愿意找你医治的,然后再好好考虑,是有思考空间以及时间的。  
一 为什么桂枝要白瘦呢,桂枝本来是黑褐色的,但是伤寒论中,关于桂枝汤的原文如下
桂枝三两去皮       芍药三两     甘草炙二两    生姜三两   大枣十二枚劈   
桂枝去皮之后,真正是既白又瘦的,外表洁白,干瘦干瘦的
那么桂枝药用要求是白瘦的,所以人体的体质要求也是白瘦的
又比如,一个腹部痛病人,已经确定是桂枝体质,结合辩证,实证可以用桂枝加大黄汤,虚弱的就很有可能是小建中汤了。
总之是确定桂枝体质,就以 桂枝为主药,那么处方要以桂枝方为方向,总的来讲,原则上是不会有太大的错误   
二,半夏体质,半夏体质要求肥胖油腻,半夏化痰,这是大家所熟知的,那么我观察半夏体质以肥胖者较多见但以圆脸最多
那么为什么半夏体质的要求是圆脸,而且化痰作用非凡呢,
因为半夏就是圆的   
刚从泥土中挖掘的半夏,就是圆的,胖胖的,而且富有粘液,滑不留手,所以人体中只要是有类似粘痰的成分,半夏都会有效,鼻涕,呼吸道的痰液,又如癫痫,精神病等,古人说是痰证,服用半夏剂后会泄下粘液,或者呕吐粘液,病情随之缓解,又如消化道慢性腹泻,泄下有粘液,半夏剂都会有效,如八位解郁汤等,再比如很多心理及精神方面的病人,亚健康状态,没有器质性病变,但精神症状明显,也是祖国医学痰证的范围,用温胆汤类有效的。  
还是腹部痛的病人,比较壮实,结合舌脉,确定是实证,可能是半夏泻心汤,看起来虚弱抑郁,舌脉都支持虚证,就有可能是黄师的解郁汤,才是比较确切的,  
简单说一下,复合体质之桂枝半夏复合体
这又涉及到合方问题了
若是圆脸,身体又很白瘦,
辩证之后,确定是实证就有可能半夏泻心汤合桂枝加大黄汤,、
,看病人之舌脉,身体虚弱之虚证,既有虚弱还有精神恍惚,就可能使用小建中合解郁汤来处方了。   
这是在本人在临床的思考,欢迎批评,还有很多内容会陆续发表。




上一篇:从黄师“看舌主要是辨体质”一句看辩证与辨体质的关系
下一篇:黄芪与人参的体质分别---兰洪喜
活到老学到老
发表于 2010-9-15 08:38:57 | 显示全部楼层
有意思,且有根有据,受教!
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

2311

积分

3717 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2311
发表于 2010-9-15 08:47:16 | 显示全部楼层
经方团队中运用黄师体质辨证最好的可能是兰兄了,上面这条分缕析更令人耳目一新,敬佩!
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

0

积分

0 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2010-9-15 08:48:59 | 显示全部楼层
有创意,顶!!!学习了!中医就是得靠经验摸索……
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

43

积分

50 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
43
发表于 2010-9-15 08:52:26 | 显示全部楼层
希望更多
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1万

积分

916 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
11402
发表于 2010-9-15 09:25:15 | 显示全部楼层
取类比象
慎始善终
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

2056

积分

2438 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2056
发表于 2010-9-15 10:04:43 | 显示全部楼层
有新意
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

1 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2010-9-15 10:24:07 | 显示全部楼层
中医自古有药象学,学医人应系统研究学习。楼主所讲的实际就是药象问题,但是太简单了,甚至叙述方式会让人产生怀疑。讲药象要分清因果,否则会出笑话。比如,市场买的粉丝也是又白又瘦,糯米汤圆也是又圆又粘。经方人不看《内经》?不知道药品生于天地间,禀阴阳五行之气而生,得四时升降之气而成?物形皆生于气。《内经》所谓“阳化气,阴成形”。药象学的实质是形气相感,这样才说得通。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

233

积分

854 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
233
发表于 2010-9-15 10:24:11 | 显示全部楼层
体质论是基于伤寒论和临床经验的
回复 支持 反对

使用道具 举报

58

主题

-150

积分

102 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
-150
发表于 2010-9-15 11:58:19 | 显示全部楼层
内容已删除
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1051

积分

8 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1051
发表于 2010-9-15 12:24:45 | 显示全部楼层

回 9楼(肖鹏) 的帖子

肖先生可能精通现代科学,却完全不懂中医学。学术上的先入为主决定了你的思维模式。真正的中医人不会轻易否定现代科学,但也不会拿现代科学来衡量中医学。站在更高的认识平台上,你会看到中医学理论并不违背真正的科学精神。

中医学并不单纯是用来解释现象的,中医学的实质是揭示生命本质的。现代生命科学还停留在观察生命现象上。揭示生命本质,需要特殊的思维方式,仪器设备是没有用的。仪器设备不过是人类器官的延长。观察再仔细,也只是现象。治病,解决问题,需要本质的认识。

不管人类的医学模式怎么转变,那都是之前认识的结论,不能代表医学发展的未来。中医的形式、语言是古老了一点,但这可以转换。真懂中医的人早就看到,中医已经达到的高度,西医要到久远的将来才能赶上。即使100年内传统中医灭亡了,未来人类的医学也会自然进入中医曾经到达过的境界。
回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

2296

积分

809 小时

在线时间

硕士生

杏林小子

Rank: 5Rank: 5

积分
2296
QQ
发表于 2010-9-15 12:28:42 | 显示全部楼层
有意思
仲景门墙,平脉辨证!
回复 支持 反对

使用道具 举报

58

主题

-150

积分

102 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
-150
发表于 2010-9-15 13:17:58 | 显示全部楼层

回 10楼(秦淮) 的帖子

内容已删除
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

449

积分

508 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
449
发表于 2010-9-15 15:20:47 | 显示全部楼层
學懂體質用藥,臨床療效大增,病人漸漸增多,體質學說不容忽視.
老師的體質論創新,有意思.
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

0

积分

245 小时

在线时间

游客

积分
0
QQ
发表于 2010-9-15 17:08:52 | 显示全部楼层
体质辩识与辩方证结合起来.疗效大有提高
我在以后临床中慢慢总结学习
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1051

积分

8 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1051
发表于 2010-9-15 17:20:28 | 显示全部楼层

回 12楼(肖鹏) 的帖子

肖先生真的是医学精英,令人佩服。您说的这些我相信,西医中有为数不多的高人,他们的眼光非同寻常。其实我一直关心西医的前沿发展状况,对西医的基本原理也大体知道(当然具体看病是不够的)。我的目的是站在高处看人类医学,看西医,看中医。

但是对于一般的中医人,最大的障碍恰恰是他不多的西医知识。他是西医皮毛,中医皮毛,还不如放下一头。专一才能有所深入,才能渐渐入门。不客气地说,一般的人根本没有那个能力同时学习两门医学,他根本就不是那个料。他学一门都勉强,还脚踩两只船?他只能互相干扰,乱七八糟。

术业有专攻。大才、天才,才能博学通晓。我不相信遍地是天才,反正我自己觉得此事很难。有些自我感觉良好的“才子”之类,其实他的学问也只象儿童涂鸦而已。当他用中医看不好病时,就求助于他粗浅的西医知识,还美其名曰“结合”。几十年来中医衰落的根本原因是什么?难道聪明人也看不出来吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

5418

积分

2536 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5418
发表于 2010-9-15 17:21:37 | 显示全部楼层
真的假的, 也太简单了吧。可把医圣张仲景解不开的迷解开了,嘿嘿[s:180]
回复 支持 反对

使用道具 举报

58

主题

-150

积分

102 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
-150
发表于 2010-9-15 19:34:35 | 显示全部楼层

回 15楼(秦淮) 的帖子

内容已删
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

14

积分

2 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
14
发表于 2010-9-16 00:53:32 | 显示全部楼层

回 7楼(wcg214) 的帖子

市场买的粉丝,糯米汤圆不是天然的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

1792

积分

2875 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1792
发表于 2010-9-16 06:34:51 | 显示全部楼层
以兰兄之论,请问桂枝汤中的桂枝是去皮的还是不去皮的呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

102

积分

755 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
102
QQ
发表于 2010-9-16 08:27:38 | 显示全部楼层
旧蒲扇烧灰可以治多汗,这个单方在我老家流传很广,我没有用过 不敢说其疗效如何.既然有这么广泛的群众基础我想应该有疗效的。那么这个单方是如何创造出来的呢?设想一个多汗患者偶尔误服蒲扇灰而愈病,这种说法好像没有说服力。过去的医生在治多汗症时根据蒲扇能扇风止汗想到啦这个方 。这让我想到了王清任用木耳,刺猬 吴瑭用霜叶治肺病,玄学!?药像学?一个先学现代医学的医者,学中医时是不会有这中思维方法的,这种方法与询证医学是格格不入的。但学中医需要这个,个人管见。
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

5418

积分

2536 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5418
发表于 2010-9-16 11:07:52 | 显示全部楼层

回 20楼(key555) 的帖子

有道理诶.....我也想不通为什么古人会发现那么多偏方和奇怪的药方什么的。  应该是挺值得研究的[s:184]
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

2262

积分

833 小时

在线时间

荣誉会员

好好学习,天天向上

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2262
QQ
 楼主| 发表于 2010-9-16 14:23:34 | 显示全部楼层
回19楼
仲景时代,桂枝的确是去皮使用的
我用了14年桂枝了
没有一次是去皮的
现在的药物不太标准
呵呵
活到老学到老
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

43

积分

50 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
43
发表于 2010-9-16 14:58:45 | 显示全部楼层
去皮成了枯木,倒是或可直用其皮--肉桂
回复 支持 反对

使用道具 举报

24

主题

1051

积分

8 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1051
发表于 2010-9-16 18:34:25 | 显示全部楼层

回 17楼(肖鹏) 的帖子

肖先生现在的观点,正是秦淮过去的观点。在那个特殊年代,我们都是受的那样的意识形态的教育。经过了历史的变迁,思想的嬗变,常常自己与自己辩论,于是有了更多别的想法。特别是当我阅读了过去自己排斥过的书籍并重新思考以后,觉得人类思维之复杂,文明之多样化,以及自己知识的浅薄,出乎自己的意料之外。就像一个老僧,长期呆在庙堂之上,天天呼吸香烟缭绕,日日观看青灯古佛,以为世界就是这样。有一天他突然来到天地之间,看到满眼春色,蓝天白云,才知道天外有天。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

0

积分

245 小时

在线时间

游客

积分
0
QQ
发表于 2010-9-16 21:55:28 | 显示全部楼层
以前我不觉得.现在我觉得我就是井底的青蛙在看我狭小的天空.
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

14

积分

2 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
14
发表于 2010-9-17 02:57:14 | 显示全部楼层
先确定体质,再辩方证, 疗效大有提高。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

599

积分

472 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
599
发表于 2010-9-17 08:40:31 | 显示全部楼层
黄老师说过“许多中医都是在经方应用中找到中医的感觉的”,我想用经方的感觉应该是从辩体质中找到
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

788

积分

193 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
788
发表于 2010-9-21 16:34:33 | 显示全部楼层
陆渊雷对桂枝去皮是这样的观点——桂枝去皮盖古人用粗树枝之桂皮,其外层有虚软甲错之枯皮,需去之耳,今用细枝无皮可去。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

538

积分

859 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
538
发表于 2010-9-24 12:21:06 | 显示全部楼层
有点牵强附会了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2670

积分

820 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2670
发表于 2010-9-24 21:35:27 | 显示全部楼层
刚挖出来的鲜人参既胖又嫩,那么那些体质是符合它呢?是不是也是既胖又嫩的人要用它?
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

2262

积分

833 小时

在线时间

荣誉会员

好好学习,天天向上

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2262
QQ
 楼主| 发表于 2010-9-25 07:55:03 | 显示全部楼层
这个问题我考虑过
写这个的时候仔细查过工具书


原生态的人参即使刚挖出来
也是很瘦弱
人工栽培的情况,未脱皮是也不是白胖

开头对人参性状的描写
就是书本上对人参在野生及人工栽培状态下之描述
活到老学到老
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

36 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2010-12-10 19:32:17 | 显示全部楼层
兰先生高见
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

147 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-2-24 13:57:28 | 显示全部楼层

Re:药物形状与脸型以及体质的确定之桂枝与半夏

兰兄能否告知联系方式,渴望向兰兄求疑解难。为此特意叫我老婆给我申请了QQ号,1129178415
,请兄成全,当感谢不已。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

0

积分

27 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-11-14 14:25:44 | 显示全部楼层
黄老师说过“许多中医都是在经方应用中找到中医的感觉的”,严重赞成!
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

175

积分

221 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
175
发表于 2011-11-28 10:29:56 | 显示全部楼层

回 楼主(兰洪喜1) 的帖子

我觉得楼主给我们的更重要的是一种思路。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

182 小时

在线时间

游客

碧海涛声

积分
0
发表于 2011-12-4 23:13:19 | 显示全部楼层
人法地,地法天,天法道,道法自然.宇宙是_个统一体,植物动物微生物矿物都是其中一元.天人相应,以药象探药效,当今放弃了,可能是个错误!去粗取精,要总结提高.
碧海涛声
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

8 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-1-2 23:02:47 | 显示全部楼层
物以类聚,同气相求。
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

0

积分

561 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-1-3 09:53:44 | 显示全部楼层
[s:179]
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

0

积分

34 小时

在线时间

游客

有梦想才有动力

积分
0
发表于 2012-1-3 12:28:22 | 显示全部楼层
又长见识了,通俗易懂哦
独树一帜,但不偏执
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

488

积分

349 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
488
发表于 2012-1-3 14:33:04 | 显示全部楼层
取类比象的方法,有些启发
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

0

积分

67 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-1-3 18:50:28 | 显示全部楼层
有意思,
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

3 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-4-12 22:14:57 | 显示全部楼层

Re:脸型以及体质的确定之桂枝与半夏--兰洪喜

百看不厌,谢谢
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

326 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-4-21 20:40:35 | 显示全部楼层

Re:脸型以及体质的确定之桂枝与半夏--兰洪喜

物以类聚,同气相求。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

684

积分

174 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
684
QQ
发表于 2012-7-25 18:29:01 | 显示全部楼层

Re:脸型以及体质的确定之桂枝与半夏--兰洪喜

我最爱看兰兄的帖子,用心感悟,这是辩证的捷径,是兰兄的心血,我崇拜您。
夫医者,非仁爱不可托也;非聪明理达不可任也;非廉洁淳良不可信也。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

6 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-8-11 09:47:08 | 显示全部楼层
新颖的见解,学习中
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

163

积分

1177 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
163
发表于 2012-8-11 13:45:59 | 显示全部楼层
有见解,不过不能以偏概全,药型与体型方面也有人研究和提倡过,中医又说吃啥补啥之说,但仍要整体观辩证与方证为妙!!
君子致中和
回复 支持 反对

使用道具 举报

110

主题

3649

积分

1419 小时

在线时间

硕士生

呼吸顺畅,是我努力要

Rank: 5Rank: 5

积分
3649
发表于 2012-8-11 16:20:12 | 显示全部楼层

回 秦淮 的帖子

秦淮:肖先生可能精通现代科学,却完全不懂中医学。学术上的先入为主决定了你的思维模式。真正的中医人不会轻易否定现代科学,但也不会拿现代科学来衡量中医学。站在更高的认识平台上,你会看 .. (2010-09-15 12:24) 
太妙了!秦先生。楼主也是纯正中医,佩服之至,看您的帖子学到很多。
呼吸顺畅。
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

2033

积分

302 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2033
QQ
发表于 2012-9-20 22:07:13 | 显示全部楼层
高人就是有自己的独特思维
我想以佛的心态面对众生,可是佛说:我们只度有缘人~~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

92

积分

241 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
92
发表于 2012-9-22 12:38:01 | 显示全部楼层
体质确实有用。谢谢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-4-27 21:57 , Processed in 0.374033 second(s), 33 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.