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从黄师“看舌主要是辨体质”一句看辩证与辨体质的关系

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城里娃脑决定悬壶济世

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发表于 2010-9-13 20:07:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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黄师有“看舌主要是辨体质”的一句话曾经引起口水横飞。主要还是针对辩证与辨体质这一关键点来说的。

娃脑壳自从从出江湖后,在经历无数次失败与成功后,对于辩证与辩体质有很多口水要飞,不然郁积胸中十分不快!

先说说黄老师这句话,其实是黄老师说的太过简略,说完整点应该是“在内伤杂病中看舌像主要还是辩体质。”

在外感疾病中舌像变化虽然不如脉像快,但是任然较迅速!

而在内伤杂病中,舌像较为恒定!

所以说“在内伤杂病中看舌像主要还是辩体质。”
 
这就涉及到体质与证的概念。

娃脑现在的认识到黄师所谓的体质是一种较为恒定的“证”。是一种“病症”。而非体质人类学中的体质,此类体质无需用药。

而中国传统所谓的 证 是一种变化较快的病理状态,因为变化较快,所以遵循方正相应的原则就是要“随证加减”。

日本汉方不好加减而好用原方。是因为他们抓住了根本的证【主要矛盾】,所以不好在次要矛盾的【证】上加减。

而中国的【随证加减】的主方是不能随便乱动的,动的只是臣佐使药。所以说中国的【随诊加减】更有人情味!

其实中日两国用药本无根本冲突之处,只不过是我中国有些人太夜郎自大和固步自封而已!

所以说到底黄老师的辩体质还是辩证,而现在论坛上有些人则又开始过头了,有了只知辩体质而不辨病辩证的趋势!

比如柴胡体质,半夏体质等的外感本来可以用麻桂方解表而愈,去偏偏要去按体质处方。其实黄老师方--病--人系统是一个较为完整的诊疗思路。

最后终结一下《中医十大类方》中的几种体质:

桂枝体质、黄芪体质、干姜体质、附子体质、都属于虚证、寒症体质。辩出大方向,然后看其现何种药证,然后随证用方!

麻黄体质,半夏体质、属于停湿体质,属于实证、寒湿、水湿停表则用麻黄类方,停于里则半夏类方,表里俱病就用和方!

石膏体质、大黄体质、黄连体质属于实证、热证体质、石膏证表里俱热,黄连大黄偏于里热!

柴胡体质属于郁证体质,是郁闭拥塞的实证体质、容易气郁,血瘀。

表里、寒热、虚实、气血水、确实可以一统天下!

希望大家拍砖![s:117]

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学术至上,理直气壮; 自成一家,笑骂由他.

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发表于 2010-9-13 20:14:57 | 显示全部楼层
终于沙发了,网龄近十年,头一次做沙发。狠拍砖
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发表于 2010-9-14 06:03:42 | 显示全部楼层
辨体和辩证相结合,顶级!
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自学中医的IT人

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发表于 2010-9-14 07:40:15 | 显示全部楼层
引用楼主城里娃脑于2010-09-13 20:07发表的 从黄师“看舌主要是辨体质”一句看辩证与辨体质的关系 :
最后终结一下《中医十大类方》中的几种体质:

桂枝体质、黄芪体质、干姜体质、附子体质、都属于虚证、寒症体质。辩出大方向,然后看其现何种药证,然后随证用方!

麻黄体质,半夏体质、属于停湿体质,属于实证、寒湿、水湿停表则用麻黄类方,停于里则半夏类方,表里俱病就用和方!

石膏体质、大黄体质、黄连体质属于实证、热证体质、石膏证表里俱热,黄连大黄偏于里热!

柴胡体质属于郁证体质,是郁闭拥塞的实证体质、容易气郁,血瘀。

表里、寒热、虚实、气血水、确实可以一统天下!”
.......
脑娃兄最近很少发言了,不过,一出手就不同凡响啊...
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经方方证,六经相应

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发表于 2010-9-14 08:58:50 | 显示全部楼层
引用第6楼G经方于2010-09-14 06:03发表的  :
辨体和辩证相结合,顶级!
语出惊人!
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发表于 2010-9-14 09:36:54 | 显示全部楼层
中医古籍中很少讲体质,古人早就把体质溶进“证”之中了。证也有新久虚实,也有标本先后,《内经》及后来医家阐述甚多。新感当然在前,而既往之证(所谓体质)在后,成为疾病图画的背景。这些是中医固有理论,不是现代人的创造。我们应当首先感谢先贤给我们留下的宝贵遗产,崇敬创造了灿烂文明的中华先祖。其次,要多读书,自然明白以上浅显的道理。某作家有“梦中得句”的笑话。当我们尚未对传统中医学有一个完整的了解之前,最好少说“新观点”、“新理论”、“创造发明”之类的大话。初学中医的小孩子们尤其要注意谨慎。
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发表于 2010-9-15 20:23:56 | 显示全部楼层
[s:86] 又见娃脑
我的博客http://www.gltcm.cn/28791/spacelist-blog.html
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活法圆通医家诀,不离

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发表于 2010-9-15 22:36:51 | 显示全部楼层
善悟者才是善学者,而悟是领会,是理解,是总结,是梳理,是达其意而精其思,能够使别人的东西为我所用,是第一层次,然后再整理出来为大家所用,或者说来启发大家的思路,这又是高级层次,所以娃脑令人佩服,特来赞顶!望娃脑继续,期待中......
学经方,用经方,学致以用,用经方,学经方,学用结合。我的新浪博客http://blog.sina.com.cn/jingfangrensheng
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发表于 2010-11-9 19:57:30 | 显示全部楼层
嗯,这样可以把胡老和黄煌教授的两种学说结合起来综合运用。就象陈会心说的流水与漩涡的关系?
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发表于 2010-11-10 20:13:54 | 显示全部楼层
看来学习的关键在于思路。
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发表于 2011-3-16 16:04:47 | 显示全部楼层
不拍砖都不行
天道酬勤 海纳百川
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发表于 2011-3-26 11:40:20 | 显示全部楼层
期待楼主类似的文章多发表一些
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发表于 2011-4-1 19:31:54 | 显示全部楼层
好好好
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发表于 2011-4-1 20:11:37 | 显示全部楼层
听君一席话胜读十年书
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发表于 2011-4-1 21:11:12 | 显示全部楼层
总结的好 拍砖
天道酬勤 海纳百川
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发表于 2011-4-11 00:56:21 | 显示全部楼层
学习
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发表于 2011-4-11 18:58:57 | 显示全部楼层
除了谢谢,不知说啥.
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发表于 2011-4-28 13:50:26 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-22 18:24:40 | 显示全部楼层
桂枝体质、黄芪体质、干姜体质、附子体质、都属于虚证、寒症体质。辩出大方向,然后看其现何种药证,然后随证用方!

麻黄体质,半夏体质、属于停湿体质,属于实证、寒湿、水湿停表则用麻黄类方,停于里则半夏类方,表里俱病就用和方!

石膏体质、大黄体质、黄连体质属于实证、热证体质、石膏证表里俱热,黄连大黄偏于里热!

柴胡体质属于郁证体质,是郁闭拥塞的实证体质、容易气郁,血瘀。

表里、寒热、虚实、气血水、确实可以一统天下!
.......
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发表于 2011-6-26 16:33:22 | 显示全部楼层
[s:184]
感谢,感谢
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发表于 2012-3-5 13:33:41 | 显示全部楼层
体质本来属望诊的内容之一:面\舌\唇\目\体态\体型\肤\肌\
体型应就是体质
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发表于 2012-3-5 15:37:07 | 显示全部楼层
好好
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发表于 2012-3-5 16:21:41 | 显示全部楼层
看来学习的关键在于思路。
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发表于 2012-4-11 21:30:49 | 显示全部楼层
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发表于 2012-4-12 07:42:32 | 显示全部楼层
总结得挺好。学习了。
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发表于 2012-4-22 16:34:58 | 显示全部楼层
伤寒论 描述了具体的人的具体正邪斗争的形式,六经用药或者体质学说,是斗争形式的再一次归纳。
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发表于 2012-10-22 12:45:13 | 显示全部楼层
不错啊。
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向大家学习。

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发表于 2012-10-22 13:39:08 | 显示全部楼层
表里、寒热、虚实、气血水、确实可以一统天下!
刘为立
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发表于 2012-10-22 16:08:52 | 显示全部楼层
非常好的总结.学习了
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发表于 2012-10-22 17:49:51 | 显示全部楼层
有意思。 [s:184]
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发表于 2012-10-22 20:26:52 | 显示全部楼层
总结的好!
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发表于 2012-10-23 08:40:02 | 显示全部楼层
思路决定出路[s:184]
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发表于 2013-2-20 15:01:58 | 显示全部楼层
体质也是证!
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发表于 2013-2-20 15:42:06 | 显示全部楼层
` [s:223]  [s:223]
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行医路上,凡是努力!

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发表于 2013-2-23 11:45:52 | 显示全部楼层
值得学习
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发表于 2013-2-23 23:08:24 | 显示全部楼层
感謝樓主分享!最近我也是在思索這個問題,不料被樓主說個明白了!
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发表于 2013-2-24 11:28:58 | 显示全部楼层
学习学习
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发表于 2013-3-1 10:41:21 | 显示全部楼层
善于分析、善于总结!学习了!
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发表于 2013-3-1 17:23:58 | 显示全部楼层
好贴!比如柴胡体质,半夏体质等的外感本来可以用麻桂方解表而愈,去偏偏要去按体质处方。其实黄老师方--病--人系统是一个较为完整的诊疗思路。

说得很中肯!也解除了我很久以来的疑惑。
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高中生

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发表于 2013-3-2 13:53:34 | 显示全部楼层
黄师所谓的体质是一种较为恒定的“证”;把黄老师的体质学说结合胡希恕六经系统都是非常支持的。但“表里、寒热、虚实、气血水、确实可以一统天下!”这个观点个人持保留意见,因为单纯用八纲及气血水的理论是难以详细说明人体生理病理的,也就会出现有时无法辩证施治,出现盲点,所以在中医体系里,五脏系统是躲不过的,丢不掉的,如何把六经系统与五脏辩证归于一体才有一统天下的可能,才有寒温统一的可能。
blog.sina.com.cn/guoyibense
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