搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 6281|回复: 14

失败的大陷胸汤案

[复制链接]

60

主题

2600

积分

1571 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2600
发表于 2008-9-1 22:24:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
老年男性,82岁,突发上腹部剧痛一小时入院,胸腹联透膈下见游离气体,初诊:消化道穿孔,胃癌?既往罹患慢支,高血压,慢心衰病史。转上级医院后,家属放弃手术治疗,于次日自动出院回家,并肯求中药一试,虽死无憾。见其症状和经文描述相似,如“心下痛,按之石硬”,故用大陷胸汤。曾看《郝万山讲伤寒论》中写道北京第六医院,用大陷胸汤治疗消化道穿孔40例,腹膜炎体征消失。遂效仿六院使用经验,生大黄10克,芒硝10克,甘遂末3克,一剂,分两次服完。服完半剂后即出现呕吐,另外半剂服完后亦毫无反应,日夜疼痛不休,家属彻底放弃。两日后病逝。




上一篇:请教
下一篇:精力不济,头脑昏沉自服葛根加苓术汤

26

主题

833

积分

45 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
833
发表于 2008-9-2 06:48:13 | 显示全部楼层
病人高龄又有心衰,不知病人有虚象吗?
按照西医的说法,这类病的患者会发烧,可是老年与衰弱的人则未必会,因为体虚的关系。
大陷胸汤性大寒,虚人应该不可用吧。
下法可把炎症渗出液排出体外,可是扶正药也可帮助身体抗感染与吸收渗出液。
西医治这病也有补充营养与热量,也算是扶正的一种手段。
感谢猫兄分享经验
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

3502

积分

592 小时

在线时间

硕士生

为学日益,为道日损

Rank: 5Rank: 5

积分
3502
发表于 2008-9-2 07:33:47 | 显示全部楼层
此本是大陷胸汤证,用大陷胸汤未能挽回患者的生命,不能说明是失败的医案。吉益东洞有言:“方证相对,毒胜而死者命也。病者无悔,医者无愧也。”结胸证在《伤寒论》脉浮者死,烦燥者死。仲圣的记载是很务实的。没有夸大医药的作用。对楼主实验经方的勇气很佩服。
陈言难尽真如理,相会只留一笑缘
回复 支持 反对

使用道具 举报

60

主题

2600

积分

1571 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2600
 楼主| 发表于 2008-9-2 20:43:14 | 显示全部楼层
谢谢沙先生点评。现时用大陷胸汤、十枣汤的机会太难得了,良方逐渐被遗忘了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

833

积分

45 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
833
发表于 2008-9-3 20:17:46 | 显示全部楼层
伤寒论条文很朴实,可是也很简略。而且书里也有讲道“诸四逆厥者,不可下之,虚家亦然”。
“腹痛剧烈,心下痛,按之石鞕者等”也是西医诊断腹膜炎的要点,方证有时只反映了病,可中医不是治人吗?
个人认为治不好人有可能是病人真的气数已尽,也有可能是考虑欠周到。可是如果只想到第一种可能便无法精益求精了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

60

主题

2600

积分

1571 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2600
 楼主| 发表于 2008-9-3 21:09:25 | 显示全部楼层
谢谢aykm意见,你说的也有道理,当进一步深思。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

323

积分

871 小时

在线时间

初中生

观其脉证,知犯何逆,

Rank: 2

积分
323
QQ
发表于 2008-9-14 20:09:52 | 显示全部楼层
膈下游离气体,当为消化道穿孔,此时禁食水是主要的,腹膜炎是腹腔污染引起的,大陷胸汤对腹腔炎症渗液效果较好。如胰腺炎,肠梗阻等效果较好。
观其脉证,知犯何逆,随证治之。
回复 支持 反对

使用道具 举报

885

主题

2万

积分

6017 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
21575
发表于 2008-9-14 21:59:43 | 显示全部楼层
楼上各位讲得有道理!
那可否改为中药灌肠,同时西医输液支持、对症(制酸、解痉止痛)、抗感染等。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

74

主题

3169

积分

2922 小时

在线时间

硕士生

饮上池水,集长沙方。

Rank: 5Rank: 5

积分
3169
发表于 2008-9-15 10:24:48 | 显示全部楼层
病已到此,水电解紊乱,多脏器衰竭,已无力回天了!
医之病病在少思
回复 支持 反对

使用道具 举报

60

主题

2600

积分

1571 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2600
 楼主| 发表于 2008-9-15 15:25:03 | 显示全部楼层
昨天夜班又遇到一例82岁的胃穿孔男病人,同样合并有心脏病,同样转到上级医院去了,不知该例病人的命运怎样?在如今的医疗形势下,救命良方不敢轻用,实在是很无奈,很可惜。
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

0

积分

0 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2008-9-17 20:28:08 | 显示全部楼层
够失败的了,82岁高龄,一身是病,敢用大陷胸汤啊
[s:112]
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

0 小时

在线时间

游客

积分
0
QQ
发表于 2008-9-22 18:35:20 | 显示全部楼层

这个短信笑死我了

某村妇首次进城,欲上茅厕,良久未遇,无奈求助警察:同志,前面有个公厕,请问母厕在哪?Sexy Lingerie Wholesale
签名:全自动麻将机
Dance Dress
http://www.chinausbflashdrives.com
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

323

积分

871 小时

在线时间

初中生

观其脉证,知犯何逆,

Rank: 2

积分
323
QQ
发表于 2008-10-7 20:47:28 | 显示全部楼层
老年男性,82岁,突发上腹部剧痛一小时入院,胸腹联透膈下见游离气体。

老年男性,82岁,胸腹联透膈下见游离气体。消化道穿孔诊断明确,此时急诊手术当为首选,虽然手术有一定风险,但比不手术死亡率要低,如果是空腹穿孔,腹腔污染不严重,保守治疗还可以,但保守治疗最重要的减轻胃肠道负担,即禁食水,和胃肠减压,加以营养支持,一般三到五天症状也可减轻,但如果是进食后穿孔,腹腔污染严重,腹膜炎严重,估计大陷胸汤也无济于事,因为腹腔都是胃液食物,都在肠间隙,大陷胸汤是不能把这些肠子外面的东西排除去的啊,其实大陷胸汤主要治疗的是水热互接,一般对于急性胰腺炎,单纯性肠梗阻等病可以适时而用,对一些需要外科手术治疗的疾病,中医绝对不是万能的。希望学中医的同志能到西医外科转转,见一下胃穿孔流到腹腔的东西,我就见过肠间隙都是面条,烤肉之类的东西。
观其脉证,知犯何逆,随证治之。
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

941

积分

1884 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
941
发表于 2014-12-7 21:48:22 | 显示全部楼层

回 zhzfeng 的帖子

zhzfeng:老年男性,82岁,突发上腹部剧痛一小时入院,胸腹联透膈下见游离气体。

老年男性,82岁,胸腹联透膈下见游离气体。消化道穿孔诊断明确,此时急诊手术当为首选,虽然手术有一定风险,但比 .. (2008-10-07 20:47) 
中医绝对不是万能的。回到汉代也不是万能的,中医治病认证不认病,局限不小。年轻的医生要有清醒的认识。医疗事故鉴定一般都是以西医的治疗规范为准,中意的经典不算数。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

634

积分

1167 小时

在线时间

高中生

道法自然

Rank: 3Rank: 3

积分
634
发表于 2014-12-8 12:40:27 | 显示全部楼层

回 zhzfeng 的帖子

zhzfeng:老年男性,82岁,突发上腹部剧痛一小时入院,胸腹联透膈下见游离气体。

老年男性,82岁,胸腹联透膈下见游离气体。消化道穿孔诊断明确,此时急诊手术当为首选,虽然手术有一定风险,但比 .. (2008-10-07 20:47) 
有理!先禁食,补液为要。
为医销得人憔悴
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-12-26 11:35 , Processed in 0.167078 second(s), 37 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.