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[内科] 一个失败案例

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发表于 2015-1-19 10:52:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一女,肥胖,60余岁,面色黄褐略黑,皮肤不紧凑,有松弛感,颈项部及上臂肌肉松软,下肢小腿肌肉不结实,松弛感,衣服穿的多。
咽喉疼痛3个月,吞咽就痛,喝水痛,在喉镜下看咽部粘膜充血明显,舌根往下处粘膜有糜烂,在多地抗生素使用效果欠佳

曾在中医内科门诊中医治疗,方剂有养阴清肺汤,清咽利膈汤等,大抵都是清热养阴之类,完全无效果
现:咽喉疼痛,饮食可,能吃大碗饭,年轻时是劳动主力,现在乏力,爬楼气喘,下肢乏力,四肢发麻感觉,容易出汗,大便干结如羊屎,但夹有粘液,无腹胀,无腹胀,大便不解也无不适。
腹诊:腹部按压无抵抗感,像揉面感,按压上腹部有轻微不适,下腹部无疼痛感,无抵抗感。

舌诊:舌头瘦,质地偏硬,舌边及舌尖红,舌中间白色,舌有裂纹,无苔,少津。

脉象:偏沉,偏弦 老年人脉大多就偏弦

诊断:气虚 中虚  肺胃不降 虚热伤阴
西医:患者血液推动力不够,加之体型丰满,所以血液难以到达粘膜营养粘膜出现粘膜坏死,溃疡,局部感染。

方剂:黄芪30 桂枝10 白芍15 生姜20 大枣20 麦冬10 玄参10


请输入描述

请输入描述

吃了三幅中药后,乏力消失,精神好转,下肢乏力消失,四肢发麻感觉好转,活动后仍有出汗,大便通畅,不干不稀。

但,咽痛如故

再次和病人聊天:病人近几年虽有乏力感,但常心烦,有时候需要走路或者劳动后才缓解。平时脾气比较急。饭量一直大。看患者手指甲有竖纹。

心下按之不适感。后面又接触其家属,其两个兄弟都是高而瘦,国字脸,颧骨明显,性质急。

难道,这是个黄芪和柴胡的混合体质。

[/table]
[table=100%,#ffffff]

怎么治疗呢




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发表于 2015-1-19 14:52:41 | 显示全部楼层
农村这种老太太很多, 多是长期顽固性便秘。 多大柴胡汤加承气汤解决阳明病, 回过头再照顾其黄芪体质问题。
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发表于 2015-1-19 15:01:42 | 显示全部楼层
这个搞方证对应肯定不行的
不过鉴于楼主10几年临床都没有跳出这个窠巢
我知道也不说具体的
不是一路人,跟你说不通道理,从这个案例看
我要是大点的中医院管理者,我也不敢供奉你这尊大仙
你的思维方式就是硬碰硬,典型的西不西中不中;所以不把中国武术放在眼里,还自以为真理在握
你到这年纪,已经无法改变思路了
提示一下这个病要从淤来治
用王清任的方子原方变化量就行,你够聪明的话,我两句就够了
因为你是专业的,我说话刻薄是必须的
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发表于 2015-1-19 16:44:55 | 显示全部楼层

回 cofieco 的帖子

cofieco:农村这种老太太很多, 多是长期顽固性便秘。 多大柴胡汤加承气汤解决阳明病, 回过头再照顾其黄芪体质问题。  (2015-01-19 14:52) 
还好不是你接手这个病人,从你的发言我就知道你完全业余而且言论极不负责,临证不是上网打游戏
楼主多少还专业点负责点
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 楼主| 发表于 2015-1-19 17:03:52 | 显示全部楼层

回 jfslj 的帖子

jfslj:这个搞方证对应肯定不行的
不过鉴于楼主10几年临床都没有跳出这个窠巢
我知道也不说具体的
不是一路人,跟你说不通道理,从这个案例看
我要是大点的中医院管理者,我也不敢供奉你这尊大仙
.. (2015-01-19 15:01) 
这个病后来用了血腑逐淤汤好了,至于我怎么看病,那是我的事,跟你屁事不相关,还有,就你这样也做不了大医院的管理者,可能连小医院也混不进去
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发表于 2015-1-19 18:36:43 | 显示全部楼层

回 jfslj 的帖子

jfslj:这个搞方证对应肯定不行的
不过鉴于楼主10几年临床都没有跳出这个窠巢
我知道也不说具体的
不是一路人,跟你说不通道理,从这个案例看
我要是大点的中医院管理者,我也不敢供奉你这尊大仙
.. (2015-01-19 15:01) 
淤血所致?
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发表于 2015-1-19 21:24:59 | 显示全部楼层

回 曹医生 的帖子

曹医生:这个病后来用了血腑逐淤汤好了,至于我怎么看病,那是我的事,跟你屁事不相关,还有,就你这样也做不了大医院的管理者,可能连小医院也混不进去 (2015-01-19 17:03)
我就知道你心术不正还好像怀才不遇,可是极端业余的我已经证明了自己就是比你强,蠢货
有本事你就写出修改的药物比例,用原量肯定效果不咋滴
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发表于 2015-1-19 22:21:01 | 显示全部楼层

回 jfslj 的帖子

jfslj:这个搞方证对应肯定不行的
不过鉴于楼主10几年临床都没有跳出这个窠巢
我知道也不说具体的
不是一路人,跟你说不通道理,从这个案例看
我要是大点的中医院管理者,我也不敢供奉你这尊大仙
.. (2015-01-19 15:01) 
请教,症状、舌、脉淤象都不明显,是怎样考虑到要从淤来治?
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相互学习,取长补短

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发表于 2015-1-20 11:18:23 | 显示全部楼层
这是一个学习和讨论的地方,大家心情都平和些吧。
五月的风哟
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 楼主| 发表于 2015-1-20 12:50:55 | 显示全部楼层

回 jfslj 的帖子

jfslj:我就知道你心术不正还好像怀才不遇,可是极端业余的我已经证明了自己就是比你强,蠢货
有本事你就写出修改的药物比例,用原量肯定效果不咋滴 (2015-01-19 21:24)
不好意思,第一什么叫心术不正,我是骗了还是抢了,第二,怀才不遇,你怎么看出我怀才不遇了,我现在在的医院好的很。你医术强不强我不知道,但是你心术不正一眼就看出来了,有这么喜欢骂人的中医吗,还吹嘘自己在各大中医论坛骂赢过很多中医师,你年轻的时候是不是当过红卫兵,这么喜欢骂人。
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路漫漫其修远兮,吾将

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发表于 2015-1-20 13:25:53 | 显示全部楼层
且不管它大便干结与否,只用生甘草30桔梗15三剂试试。 [s:198]
学好经方,造福桑梓。
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发表于 2015-1-20 14:10:15 | 显示全部楼层

回 月在天心 的帖子

月在天心:请教,症状、舌、脉淤象都不明显,是怎样考虑到要从淤来治? (2015-01-19 22:21) 
等你跟这个病人一样年纪自然明白,还都不明显?也不知道你说这话的底气哪里来的?
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发表于 2015-1-20 22:05:51 | 显示全部楼层
其实可以试一试甘草泻心汤,内蒙甘草30克、半夏用30克
我筑梦,梦就在!
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发表于 2015-1-21 01:27:13 | 显示全部楼层

回 jfslj 的帖子

jfslj:这个搞方证对应肯定不行的
不过鉴于楼主10几年临床都没有跳出这个窠巢
我知道也不说具体的
不是一路人,跟你说不通道理,从这个案例看
我要是大点的中医院管理者,我也不敢供奉你这尊大仙
.. (2015-01-19 15:01) 
无论对专业,非专业的人士,说话还是不在太生硬啦。毕竟,我们是为了交流,不是为了战争嘛。
学无止境,乐在医中。
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发表于 2015-1-21 22:24:16 | 显示全部楼层

回 jfslj 的帖子

jfslj:等你跟这个病人一样年纪自然明白,还都不明显?也不知道你说这话的底气哪里来的? (2015-01-20 14:10) 
从你的大多回帖看,你精神可能有问题,不然不会这么狂躁而又变态。你对楼主的评价“我就知道你心术不正还好像怀才不遇”正是对你自己的注脚。
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发表于 2015-1-21 22:40:05 | 显示全部楼层
【处方】 当归 生地各9克 桃仁12克 红花9克 枳壳 赤芍各6克 柴胡3克 甘草3克 桔梗4.5克 川芎4.5克 牛膝10克
【药理作用】 1.29,对微循环作用的观察表明,消化道给药后,能明显改善由高分子右旋糖酐造成的大鼠急性微循环障碍,并可防止由于微循环紊乱而致的血压急剧下降。证明有活血化瘀,改善微循环,增加组织器官血流灌注量的效应。2.凝血作用和抗凝作用 《浙江中医杂志》1981(10):428,本方静脉制剂在试管内有缩短复钙时间、凝血酶原和凝血酶凝固时间,对血小板有解聚作用,并能复活肝脏清除能力。
【功能主治】 活血祛瘀,行气止痛。治上焦瘀血,头痛胸痛,胸闷呃逆,失眠不寐,心悸怔忡,瘀血发热,舌质暗红,边有瘀斑或瘀点,唇暗或两目暗黑,脉涩或弦紧3妇人血瘀经闭不行,痛经,肌肤甲错,日晡潮热;以及脱疽、白疙,眼科云雾移睛、青盲等目疾。现用于高血压、精神分裂症、脑震荡后遗症、慢性粒细胞性白血病、血栓性静脉炎、色素沉着、性功能低下、更年期综合征、顽固性头痛、顽固性低热、眼底出血等属瘀血内阻,日久不愈者。
【用法用量】 水煎服。
【备注】 方中桃仁、红花、当归、川芎、赤芍活血祛瘀;当归、生地养血化瘀;柴胡、枳壳疏肝理气;牛膝破瘀通经,引瘀血下行;桔梗开肺气,引药上行;甘草缓急,调和诸药。共奏活血调气之功。
中医太美
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发表于 2015-1-21 22:43:37 | 显示全部楼层

回 仁者爱医 的帖子

仁者爱医:【处方】 当归 生地各9克 桃仁12克 红花9克 枳壳 赤芍各6克 柴胡3克 甘草3克 桔梗4.5克 川芎4.5克 牛膝10克
【药理作用】 1.29,对微循环作用的观察表明,消化道给药后,能明显改善由高分子右旋糖 .. (2015-01-21 22:40) 
以上为百度的东西,调整剂量的着眼点:应该在桔梗、甘草上的吧!-楼主未再发帖斗胆臆测下吧!
中医太美
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回 月在天心 的帖子

月在天心:从你的大多回帖看,你精神可能有问题,不然不会这么狂躁而又变态。你对楼主的评价“我就知道你心术不正还好像怀才不遇”正是对你自己的注脚。 (2015-01-21 22:24) 
弄个马甲说事,感觉可好?
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发表于 2015-1-22 15:35:19 | 显示全部楼层

回 不齿下问 的帖子

不齿下问:弄个马甲说事,感觉可好? (2015-01-22 15:03) 
连你都看出来了,呵呵
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发表于 2015-1-22 15:55:00 | 显示全部楼层
这个不是用方证对应的方法行不通,而是楼主没抓住主症:这个病人主症应该是,四肢发麻,下肢无力,脾气急躁,易怒,然后还有咽痛。用血府逐瘀汤是比较合适的。
jfslj,你取的这个名字是不恰当的,不要侮辱经方。
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厚古不薄今,信古不泥

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发表于 2015-1-23 09:09:23 | 显示全部楼层

回 医海一粟 的帖子

医海一粟:且不管它大便干结与否,只用生甘草30桔梗15三剂试试。 [s:198]  (2015-01-20 13:25) 
我身边有一同事,舌苔和前面的一样,中间还有裂 纹,曾在本地找名医治过,十几副药过了,没有一点效果,我本人曾考虑用半夏泻心汤方类,因本人自诉肠胃不好,不敢食辛辣,大便前痛而腹泻。老师能讲讲为什么用这个方子的道理吗?
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发表于 2015-1-23 15:55:44 | 显示全部楼层

回 252327601 的帖子

252327601:这个不是用方证对应的方法行不通,而是楼主没抓住主症:这个病人主症应该是,四肢发麻,下肢无力,脾气急躁,易怒,然后还有咽痛。用血府逐瘀汤是比较合适的。
jfslj,你取的这个名字是不 .. (2015-01-22 15:55) 
脑子盛满大便的人看到的都是大便
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 楼主| 发表于 2015-1-23 22:55:03 | 显示全部楼层

回 月在天心 的帖子

月在天心:从你的大多回帖看,你精神可能有问题,不然不会这么狂躁而又变态。你对楼主的评价“我就知道你心术不正还好像怀才不遇”正是对你自己的注脚。 (2015-01-21 22:24) 
兄台不要帮我说话,会被人咬的,他们是有个团队的,说话骂人口气都一样的。
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