个人看法4-归经学说

aykm

徐灵胎说过，药草的药力随着人体气血无所不到。如果这说法是对的话，则传统脏象与归经学说的用药法度很有改变的需要。
近年很火红的刘力红博士在书里讲到他妻子怀妊时宫外孕出血，手足无措结果求救于他师傅。又看过一则胡希恕的医案，是用胶艾汤治兔唇儿手术后口腔流血不止。
我的感觉是，出血证并不是多罕见的疾病，可是对于一个饱读医书的医生却无从下手，个人认为刘先生学医的方法与辩证思路是有问题的。
从传统脏象学说来辩证，子宫出血属哪脏？归哪经？口腔出血又属哪脏哪经？胶艾汤又归哪脏哪经？从这角度思考则不知从何入手了。
举个例子，一个人姆指痛，要先辩姆指属哪脏归哪经才能决定用哪药吗？如果是食指或脚趾痛，归经会不同所以用药又有不同？
而胡希恕先生认为内经与伤寒论属于不同流派，他不受旧说约束，管他口腔属哪脏或哪经，胶艾汤可止子宫和腹腔的出血难道不能止别处的出血？
我没治过胎漏，却对前辈说三道四，听起来好像很纸上谈兵。可是如果有一天真的遇到这样的病，我会很有把握用胶艾汤类方（当然前提是辩寒热），相信比我高明的经方家治这病时用药也应不会差太远。

xiaozheng

归经说，缺乏科学依据，本草曰：某药入某经某脏，某药治某经病，某药某经之药，某方某脏之剂，其分别配合，看似乎有据，实则牵强，古法惟因上下表里所主，而处方不同.

               选自 天路杂谈

xiaozheng

引用第2楼billywang于2008-08-27 15:31发表的  :

上下表里?呵呵，这个你发明的？你怎么不发明左右表里前后表里？果然是杂谈。

    说你是个文盲你别不服气,你除了起哄造谣生事连起码的引文规矩都不懂,原以为你改邪归正了,一张口文盲了.劝你别在这丢人了.垃圾就是垃圾.
考虑到还有初学者不被"比例亡"这无术文盲误导,此引文原始文在<皇汉医学丛书>第12册医断篇第五页.

xiaozheng

引用第4楼billywang于2008-08-28 09:31发表的  :

呵，还皇汉医学呢，日本佬的那几本书我早就丢进床底养蛀虫了，你还吃得津津有味呢。你的伤寒论全背熟了？内经也全看懂了？崇洋媚外，好高骛远，眼高手低。
你的这些破文章都是东抄一句西搬一段拼揍成的，从你身上就看出现在的学生论文就是这样抄的，抄完了就署上老师和学生的名字。当别人质问论文时，他就反驳“这可是XX经典名家的杰作，你这个文盲，到底会不会啊”[s:114]

真是太牛了！有本事拿出个象样的医案出来啊。

  
   2文盲你还是使出你的本能跟在别人后面嚎叫骂街吧,你不懂医,连个混混都称不上,无赖一个.不配谈医.

xiaozheng

既然有人认为汉方医书只能养蛀虫,认为在<皇汉医学>中找依据是崇洋媚外,个人见解不可强求,那好,我们就来用纯中国的医家见识来说说"上下表里"看看是否是本人发明还是<皇汉医学>有误.
  <伤寒论今释>中国医学家陆渊雷编著.第130页
"仲景之三阳.皆视抗病力所在而为之界说.太阳为在表在上.阳明为在里在下.而少阳自昔称为半表半里.所谓半表半里者.非半在表半在里之谓.谓在表里上下之间也.故太阳证在头项,在躯壳.头项为上.躯壳为表也.阳明证在肠在腑.腑为里.肠行大便为下也.(括号字略)而少阳证在胸胁.在胸膜若隔膜.胸胁与隔膜为上下之间.胸膜为表里之间也.腹膜病不属少阳者.位已近下.虽在表里之间.不在上下之间故也.余常谓表与上.里与下.常相因.以是推之.其事益明."
  看中国医学家章炳麟先生如此说:
"------或在上.则气上冲心.心中疼热.甚于胁满也.或在下.下利脓血.是为下焦腐化.------".

佛手

[哪位仁兄对归经有疑问的不如到小弟处来抄两天方共同探讨探讨！书自然是要多读的，更重要的是要看活生生的人，真切切的病，来个患者不都摆在那儿了！

断虹剑

近年很火红的刘力红博士在书里讲到他妻子怀妊时宫外孕出血，手足无措结果求救于他师傅。
本文来自:黄煌经方沙龙-http://www.hhjfsl.com-中医经方专业学术论坛
刘力红博士妻子的医案在他的著作中写的很清楚，他的老师先让其煎服红花，再以枳实芍药散加淫羊藿煎汤，这在《金匮夫人篇》中均能得到印证，这是实实在在的经典运用。
附：妇人六十二种风，腹中血气刺痛，红蓝花酒主之。 其中的腹中血气刺痛，与宫外孕的疼痛多么相近。
我认为归经之说固然有其一定的意义，但不能拘泥于此，如果两药同归一经，又如何以归经的思路来区别两药之间的不同。所以重要的不是哪种理论更完美，而是哪种理论更能合理的解释临床，并且有效的指导临床。

yyjdxx

归经并非归部位，辨证论病，据证用药，后世医家如何用，用的好不好当别论，不明归经，即不明基础医理，一经所主可为一身之用，后学慎思....

yyjdxx

归经并非归部位，辨证论病，据证用药，后世医家如何用，用的好不好当别论，不明归经，即不明基础医理，一经所主可为一身之用，后学慎思....

海阔天空

不要盲目否定中药的归经学说。 [s:134]

城里娃脑

针刺和热灸在大部分人身上可按一定路线规律分布。但是吃药后谁感觉到了药力循经运行？呵呵 [s:134] 。

后世易水学派主张针药并用，并提出归经理论，其实是以经络之理强行套牢药理。但是归经理论却不是一无是处，其中也有许多内容是正确的，正确的部分其实也是易水学派和后世医家的实践经验所得！

归经其实是归系统，归属心肝脾肺肾五脏这五大系统，每一个系统包括本脏及其所主宰关联的腑，经络，相关肢体，分部和官窍。如果连这点都搞不清，以为归经就是归经络，那就是连张元素，李东垣，王好古，罗天益也无话可说了！