对 胡希恕 百思不得其解 的推想

天之君子

  胡老上中学时曾患遗精，经 王详徵 老师以四逆散加味一剂而愈，当时年轻的胡老百思不得其解（至于胡老年长后作何思考我们不得而知）。在下对四逆散也很感兴趣，这方面的医案也看了些，对于胡老当年的疑问，在此略做一些推想。

原文：少阴病四逆，其人或咳、或悸、或小便不利、或腹中痛、或泄痢下重者，四逆散主之。

个人认为四逆散的病机是阳气（也可认为是人体的能量）郁闭于里而不能正常的布散，蓄积到一定程度便自寻出路，夺路而出。条文中提到的“四逆”就是阳气不能布达于四肢的表现；而“咳”则是郁积的阳气向上夺路而出的外在表现；“悸”则是人体通过加快心跳的方法来消耗排解郁阳的一种方法；“小便不利”是阳气不能按正常的途径输出的一种连带现象，毕竟水液的排出要靠阳气的推动，而该方也可治疗遗尿，在该方证下遗尿的机理就是体内郁阳选择了以尿道为宣解的通道，小便增多是其连带现象；“腹中疼”则是郁闭的阳气作用于肠管，使其产生过度的蠕动，从而达到排解自身能量的结果；“泄利下重”的机理类似“腹中疼”不过表现更为剧烈---不但肠蠕动加快，而且直接以排泄物的方式来宣泄郁闭的阳气。
同理，“遗精”也是体内阳气不能正常布散，郁积到一定程度，以遗精的方式夺路而出；当然如果阳气郁闭不能下达宗筋，也可见阳痿。以此类推，该方证也可见 崩漏 衄血 等证。
以上是我对四逆散的一些粗浅的思考，很可能漏洞百出，希望大家斧正。

谢兴

参考一下

黎小裕

不错的思路

顾志君

解释的很好，但是我看了看伤寒论里的方子，好像哪个都有你说的这样的情况出现。

天之君子

您说的很对，一看就是透析经方的人！您说的那些方子应该包括 桂枝汤 小建中 真武汤 理中汤 等，这些方证也会出现 发热 心悸 汗出 泻下 衄血 下血等现象，但这种表象的背后是整个人体阴阳平衡的失调，具体如：阳虚不能摄阴 阴虚不能涵阳 等。
而 四逆散 证与他们的根本区别是：人体总的阴阳平衡没有被打破，只是阳气的输布有了问题，所以方中没有明显的寒药和热药，且用量很轻，旨在输布。

顾志君

引用第4楼天之君子于2011-03-29 12:44发表的 回  四逆散 证与他们的根本区别是：人体总的阴阳平衡没有被打破，只是阳气的输布有了问题，所以方中没有明显的寒药和热药，且用量很轻，旨在输布。

这个是人人臆测，不能说明问题，所有的方证背后都是阴阳气血水失调，五苓散也是散。

天之君子

1以药测证很能说明问题。
2“所有的方证背后都是阴阳气血水失调”此言不虚，但每个方证也各有特点，因此用药有 寒热温凉 之分，治法有   升降出入 之别。
3“五苓散 也是散” 五苓散 当然是 散。并且是治疗阳气已虚，不能运化水液，水液失输而郁阻，渐至生热的药方。所以有温热之桂枝 有寒凉之泽泻。
4五苓散 和 四逆散 的共同点是----都是散。

橘龙

很有价值的讨论！两位仁兄有才，学习了！

jtlzl18

"四逆散的病机是阳气（也可认为是人体的能量）郁闭于里而不能正常的布散，蓄积到一定程度便自寻出路，夺路而出"  认同楼主对四逆散病机的诠释.   好文, 学习了,  谢谢!

qyhuafly

那“四逆”就是四处逆乱啊，用于体质较好之人。

xychen

四处逆乱?
为何有此一说?

loushaokun

xychen ：那“四逆”就是四处逆乱啊。
这是个问题。
仲景不会以病证去命名方名的，我还没有发现第二个这样命名的情况，所以几乎不合情理。
后来读《康平本伤寒论》，才知道是古人抄写之误。四逆原本是“四回”。

梅花

都是学习的人

交流

引用第7楼橘龙于2011-03-29 17:17发表的  :
很有价值的讨论！两位仁兄有才，学习了！

顾志君

1以药测证很能说明问题。
——以药测证当然可以，但是最好是从临床反馈的而不是单纯推理，比如许公岩先生经过数十年临床研究认为四逆散正是治疗阳气衰微的妙方，常能起死回生。（详见先生经验）。
2“所有的方证背后都是阴阳气血水失调”此言不虚，但每个方证也各有特点，因此用药有 寒热温凉 之分，治法有   升降出入 之别。
——虽然每个方子都有侧重点但各个药方都是调整阴阳和升降出入的又岂独四逆，楼主很聪明但是若照楼主分析法，其他方子也可以按照推理治疗胡老的遗精症，如桂枝汤、理中汤、真武汤、小青龙汤等等都有类似的或然证。
3“五苓散 也是散” 五苓散 当然是 散。并且是治疗阳气已虚，不能运化水液，水液失输而郁阻，渐至生热的药方。所以有温热之桂枝 有寒凉之泽泻。
——首先五苓散是治疗汗后脉浮小便不利的解表逐水剂，并非阳虚不能运化水液，又泽泻性平和非寒凉药，我用过十多年了，未发现其寒凉之性。
4五苓散 和 四逆散 的共同点是----都是散。
—赞同。

天之君子

我想你我的观点也都说清了，彼此也都知道对方表达的意思了
多谢指教！

曹东升

kanle

南越

回 顾志君 兄
我想你我的观点也都说清了，彼此也都知道对方表达的意思了
多谢指教！
   我们还不清楚，请继续！

飞鱼

四逆散之柴胡、枳实一升一降调畅气机，芍药、甘草柔肝缓急，遗精之症有精液急迫欲出的表现，肝阳被郁，病发在肝经。遗精时间方面可能也在凌晨1-3点左右多见。一点愚见。

天之君子

"仲景不会以病证去命名方名的，我还没有发现第二个这样命名的情况，所以几乎不合情理."

请问 肾气丸 理中汤 半夏泻心汤 调胃承气汤 是否是以病症命名的呢？

天之君子

您讲的很好！受教了。

hondacivic8

建议看看康平伤寒论评注 思路更加清晰

涉川

逆于顺相对，四逆也可理解为诸不顺。所欲不达，夜有所泄。这是情志不顺所逆，用四逆散调之理所当也。冒眛。

zhaoyunh

很好的思路，学习了

下雨

学以所用，

下雨

异曲同工

佛手

四逆散调肝，五苓散治胃，不就得了！

ZYLHQ

学习了，这个思路很有启发。

桂清

两位的见解，令在下很受启发，学习了

tohlin

印象中胡希恕是服了，积实薤白桂枝汤治好遗精的
不是四逆散，四逆散治遗精好理解，但积实薤白桂枝汤就不好理解了

一生有你12

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秦望子

诸君不妨假设自己就是个东汉的医生，或者假设自己就是张仲景，遇到个病，会怎么想呢？一、张仲景思考的时候肯定不会冒出个西医的术语或者现代医学的名词；二、张仲景手头肯定没有一本现成的伤寒论供他参考进行方证对应式的辩证用药；三、张仲景一定会从《内经》《八十一难》《胎胪药录》中找到辩证用药的原理。方证对应的路子学好了，自然能知其治，这是吾辈要始终坚持的道路。但有的时候，一旦想要知其所以治，就思如困兽了，所以，最近一直琢磨的问题是：张仲景瞧病到底怎么想？就此问题，求教于本论坛高明，请高明不吝开示。【如果有人说你不需要知道张仲景怎么想，只需知道怎么治并治得好就行了，这自然也是没有问题的，但是回避“知其所以治”这个问题，就有点逃避的意味。】