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[其他] 手足厥冷为手足动脉血液流动方向逆反

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发表于 2018-8-12 14:55:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 李国栋 于 2018-8-13 15:17 编辑

《伤寒论》曰:“凡厥者,阴阳气不相顺接,便为厥。厥者,手足逆冷者是也。”
“凡厥者”,是说所有的厥。厥逆者有因寒、因热,因虚、因实之不同。比如少阴寒厥之四逆汤证,少阳热厥之白虎汤证,厥阴虚厥之当归四逆汤证,少阳实厥之大柴胡汤证等。“阴阳气不相顺接”,“顺”与“逆”相对,“顺”为流动方向一致,“逆”为流动方向不一致。阴阳气流动方向不一致,就不能相顺接。“便为厥”,“厥”就是“逆”,故曰:“厥者,手足逆冷者是也。”手足逆冷,就是阴阳气不相顺接到手足,也就是阴阳气在手足的流动方向不一致。所以说“手足逆冷”之“逆”就是不顺,如果“逆”没有不顺的意思,那可以说“手足冷”,没有必要多出一个“逆”字。假如说“厥者,手足冷者是也”,那么“厥”和“冷”的意思就没有统一起来,也就是没有交代清楚。
如何理解“手足逆冷”?联系“观其脉证,知犯何逆,随证治之”,便能体会这个“逆”。“逆”为逆反,逆与顺相悖。此“逆”指阴阳气流动方向逆反,阳气当出外时而不能顺利出外,或出外的阳气向里回流,阴阳气就不能在手足相顺接,故手足逆冷。
在同一体内,只有同一类物质,才能相互顺接。阴阳气不相顺接,便为手足逆冷,这个阴阳气不相顺接,就是静脉血和动脉血不相顺接。如《黄帝内经》曰:“阴阳异名而同类。”“血之与气,异名同类焉。”再如《伤寒论》曰:“太阳病,脉浮紧,无汗,发热,身疼痛,八九日不解,表证仍在,此当发其汗。服药已微除,其人发烦目瞑,剧者必衄,衄乃解。所以然者,阳气重故也。”太阳病证脉浮紧、发热无汗,此为阳气重,也就是身体表部的血液过多。脉浮,为人体血液集中于表部,抵御表部邪气入里。阳气重,衄乃解,就是表部的血液过多,因而形成表部郁滞,衄血则表部的郁滞得以疏泄,阳气重得泄,阴阳气得和,故曰“衄乃解”。如《伤寒论》曰:“凡病,若发汗,若吐,若下,若亡血,亡津液。阴阳自和者,必自愈。”
从“阴阳气不相顺接便为厥”可知,静脉血为阴气,动脉血为阳气。动脉血从心脏流出到身体四肢,且流速快,属于阳气;静脉血从身体四肢流入心脏,且流速慢,属于阴气。阴阳气不相顺接便为手足逆冷,这明显是动脉血和静脉血不能在手足的毛细血管相顺接。
例如339条:“伤寒热少微厥,指头寒,嘿嘿不欲食,烦躁,数日,小便利,色白者,此热除也,欲得食,其病为愈;若厥而呕,胸胁烦满者,其后必便血。”“若厥而呕,胸胁烦满者”,是从“微厥”变为“厥”,这是“厥深热亦深”,故出现了“呕”和“胸胁烦满”。这个呕,是胃热上冲之呕,此乃表部动脉血液流向里部,正邪在里部分争数日,正不胜邪,邪热又加深了,故出现“厥而呕,胸胁烦满”,此为肝胆郁热加重,深入到胃,热伤胃络,其后必便血。
联系335条“厥深者热亦深,厥微者热亦微。厥应下之”,可知厥深者热亦深,是表部动脉血液流向里部者越多,或动脉血液不能顺利出外者越多,厥和热就越相应加深。厥微者为“指头寒”,是表部动脉血液经由小血管向里逆流的较少,或动脉血液不能顺利出外者较少;厥深者为“手足寒”,是表部动脉血液经由小血管向里逆流的较多,或动脉血液不能顺利出外者较多。339条“若厥而呕,胸胁烦满者”,是由“微厥,嘿嘿不欲食”之厥微热亦微,变为“厥而呕,胸胁烦满”之厥深热亦深,可与大柴胡汤下之。
联系99条“伤寒四五日,身热、恶风、颈项强、胁下满、手足温而渴者,小柴胡汤主之”,可知99条“手足温而渴者”必无“呕”,其“渴”是邪犯少阳,没有犯阳明,其“手足温”是表部动脉血液未明显经由小血管向里逆流,表热还未明显向里深入,故法当无呕。以小柴胡汤加减法,99条应去半夏加人参、栝楼根。339条“热少微厥,指头寒,嘿嘿不欲食,烦躁”,是邪气进,比99条病位深。99条“颈项强、手足温”,没有嘿嘿不欲食,为病位偏于表,其病位较浅,所以小柴胡汤主之;339条“微厥、嘿嘿不欲食、烦躁”,为病位偏于里,其病位较深,可与大柴胡汤去半夏、生姜、大枣。凡外热入里、气机向里之厥,不论厥深厥微,原则都是“厥应下之”。那么148条之“手足冷”为什么可与小柴胡汤呢?这样一对比,就又证明了148条之“阳微结”是太阳表热微结,而不是阳明里热微结。若是阳明里热微结者,则可与大柴胡汤下之;太阳表热微结者,则可与小柴胡汤解外。148条以头汗出这个症状,既区分了其脉沉不得为少阴虚寒证,又区分了其手足冷不得为表热入里的大柴胡证。
表部动脉血液经由小血管逆向流回里部,是人体抗御病邪的本能,即伤寒表邪进入里部者,表部动脉血液必然回流里部去抗御邪气,不论是寒证、热证,虚证、实证,凡厥者,都是表部动脉血液经由小血管逆向回流里部,以保障里部血液供应,因而表部动脉血液不能通达手足毛细血管,故手足逆冷。

为什么厥阴病证手足厥冷和手足发热会交替出现?怎么理解342条“阳气退”?
经曰:“伤寒脉滑而厥者,里有热,白虎汤主之。”脉滑为实。寸口脉滑,为寸口动脉血实。寸口动脉血液充实者,怎么会手厥冷呢?
请看江河水倒流:
海水倒流:
http://finance.ifeng.com/a/20180808/16434239_0.shtml





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发表于 2018-8-12 15:57:19 来自手机发布 | 显示全部楼层
所谓逆冷,是指从四肢末端冷向近端,远端最冷,逐渐冷向近端,近端冷轻!而所谓阴阳气不相顺接,是指手足阴经与阳经之气本来在手足末端交接是为顺,现在二者不能正常的交接于末端了!不能在末端交接的原因可能是阴经受阻,不能将脏气运达四末与阳经相接,或者说远端血管收缩阻力增大血流减弱,血液对远端滋润濡养温煦能力下降,不一定是动脉逆流吧?动脉逆流是什么概念?
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发表于 2018-8-12 17:09:50 来自手机发布 | 显示全部楼层
手足心汗是怎么回事
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发表于 2018-8-12 17:57:57 | 显示全部楼层
楼主天马星空的解说伤寒,不如来个临床验案来的实在。
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发表于 2018-8-12 18:21:25 | 显示全部楼层

  江河水是不会倒流的,即使出现短时倒流,也是因为发生了陨石撞击或者地层塌陷等极端事件。
  动脉血同样不可能倒流,除非是受到极强外力而导致的瞬时倒流。

  如果“动脉血倒流”,那不是成了“无源之水”了吗?莫非是“静脉血管”将“动脉血液”输送到肢体远端,然后从“动脉血管”倒流回心脏?
  如果动脉血倒流,肢端就得不到营养和氧气,结果就是组织坏死。

  动脉血和江河水一样,可能因为寒冷而流速减缓、接近停止、甚至冰封,但绝不可能长时间倒流。

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发表于 2018-8-12 19:30:56 | 显示全部楼层
“阴阳气不相顺接”,那不是厥的问题,是血液不流动了,人已经死了。
厥,就是远心端阴阳皆不足。
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 楼主| 发表于 2018-8-12 20:13:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 李国栋 于 2018-8-12 20:20 编辑

请看江河水倒流:

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... 1&wfr=spider&for=pc
 
http://news.gog.cn/system/2017/03/04/015465884.shtml

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... 2&wfr=spider&for=pc

http://www.sohu.com/a/191955933_118810

http://baijiahao.baidu.com/s?id= ... 2&wfr=spider&for=pc


为什么厥阴病证手足厥冷和手足发热会交替出现?怎么理解“阳气退”?








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 楼主| 发表于 2018-8-12 20:49:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 李国栋 于 2018-8-12 21:15 编辑

静脉有防止血液倒流的静脉瓣,所以静脉血不会倒流。
此说手足动脉小血管在特殊情况下,血液会倒流,也只是猜测,所以不争论。重点是,静脉血属于阴气,动脉血属于阳气。如《黄帝内经》曰:“所谓阴阳者,去者为阴,至者为阳;静者为阴,动者为阳;迟者为阴,数者为阳。”


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发表于 2018-8-12 21:41:42 来自手机发布 | 显示全部楼层
李国栋 发表于 2018-8-12 20:49
静脉有防止血液倒流的静脉瓣,所以静脉血不会倒流。
此说手足动脉小血管在特殊情况下,血液会倒流,也只是 ...

手足阴经皆在手足内侧部位,阳经皆在外侧;手足动脉走行亦在内侧;这是巧合吗?血为阴液,不属阳!另外,所谓“去者为阴,至者为阳”不正是说的走向四肢末端的是阴经,返回的是阳经吗?不正是指动脉为阴经、静脉为阳经吗?与此相关的比如动脉栓塞时指端是冷的,经脉栓塞时肢端是热的!古人正是观察到这些现象所以才定位了阴经与阳经的位置!你以为动脉会动就属阳经脉能静就属阴吗?理论研究一定要有临床基础,必然必会成为纸上谈兵,闭门造车!
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发表于 2018-8-12 21:43:21 来自手机发布 | 显示全部楼层
一着急就写错别字,请见谅!
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发表于 2018-8-12 22:22:35 | 显示全部楼层

RE: 手足厥冷为手足动脉血液流动方向逆反

李国栋 发表于 2018-8-12 20:13
请看江河水倒流:

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... 1&wfr=spider&for=pc

1、只有326—329条是厥阴病条文,厥阴病跟厥逆无关。
2、从330条开始是厥利呕哕病篇,是厥、利、呕、哕四种症状的汇集。
3、厥利呕哕病篇中凡是提到厥热交替的条文,全是错的。因为,如果这个厥是寒厥,则是少阴病与少阳病或阳明病在短时间内反复交替,我见识少,真没见过这么病法的;如果是热厥,热深则厥深,便血等所谓“热不除”的症状,更容易发生在厥时而非无厥时。
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发表于 2018-8-12 22:53:02 来自手机发布 | 显示全部楼层
关于该条文,胡希恕老前辈也曾有过解释,他也认为逆冷是从远端冷到近端!但他也和你一样认为动脉为阳静脉为阴,这一点我是不能苟同的,原因如上所述!
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 楼主| 发表于 2018-8-13 06:25:57 | 显示全部楼层

RE: 手足厥冷为手足动脉血液流动方向逆反

心向卧龙 发表于 2018-8-12 21:41
手足阴经皆在手足内侧部位,阳经皆在外侧;手足动脉走行亦在内侧;这是巧合吗?血为阴液,不属阳!另外, ...

“去”,是回去,“至”,是到来。阴阳基本定义是:根为阴,末为阳;里为阴,外为阳;回去为阴,到来为阳。
动脉栓塞,阳气出不来了,当然肢端是冷的;静脉栓塞,肢端阳气回不去,当然肢端是热的。纸上谈兵,也不能乱谈。你说“血为阴液,不属阳!”那请你说说,阴阳气怎么顺接?不要说阴经阳经,阴经阳经不会流动。请说说在人体内流动的东西。如《伤寒论》曰:“设面色缘缘正赤者,阳气怫郁在表,当解之熏之。”面色缘缘正赤,就是满面正红色,满面正红色是阳气怫郁在表,请你说说,人体内正红色的东西是什么?请不要说什么“气行则血行”,那样说,还有什么“阴阳气不相顺接”呢?不要把阳气说的那么神秘。把阳气说的神秘兮兮的,那是在自毁中医。

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发表于 2018-8-13 06:56:22 来自手机发布 | 显示全部楼层
李国栋 发表于 2018-8-13 06:25
“去”,是回去,“至”,是到来。阴阳基本定义是:根为阴,末为阳;里为阴,外为阳;回去为阴,到来为阳 ...

请问:“回去”是要回哪去?它有家吗?当一个人说“到来”的时候,它的反义词不是“离开”吗?“回去”是什么情况?去和至真就那么难以理解吗?比如说一人“至了”就是到了、“去了”就是走了就是离开了,这有错吗?
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发表于 2018-8-13 08:12:21 来自手机发布 | 显示全部楼层
李国栋 发表于 2018-8-13 06:25
“去”,是回去,“至”,是到来。阴阳基本定义是:根为阴,末为阳;里为阴,外为阳;回去为阴,到来为阳 ...

首先阴经阳经不会动没错,但经气是衔接流动的!至于经气具体指什么现代来看当然是不具体不确切的,大致可以认为与血有关!其次,面赤为阳郁也没错,不过虽然赤=阳,血=赤,但是血不等于阳!原因很简单,血是赤是黑是紫是淡与气有关,阳气盛则赤!不好意思,我这样解释又把气血的关系扯出来了,涉嫌自毁中医了!至于营卫气血的关系更复杂,越说越玄更增嫌疑就不说了!
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 楼主| 发表于 2018-8-13 08:17:27 | 显示全部楼层
血液离开肢端,还能回哪去?“真就那么难以理解吗?”
论坛上凡意见相左者,基本上都是在斗口,真正讨论问题的寥寥无几。

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发表于 2018-8-13 08:31:07 来自手机发布 | 显示全部楼层
李国栋 发表于 2018-8-13 08:17
血液离开肢端,还能回哪去?“真就那么难以理解吗?”
论坛上凡意见相左者,基本上都是在斗口,真正讨论问 ...

看来咱们在谈论去和至的时候立足点不同,你是以肢端为出发点的,我是以言者的身体中心为出发点的。至于哪个出发点对就变成另一个话题了,争论下去真无终点,与斗口无疑了。爱咋咋地吧。
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发表于 2018-8-13 09:33:23 来自手机发布 | 显示全部楼层
继续关注。
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 楼主| 发表于 2018-8-13 12:05:00 | 显示全部楼层

RE: 手足厥冷为手足动脉血液流动方向逆反

心向卧龙 发表于 2018-8-13 08:31
看来咱们在谈论去和至的时候立足点不同,你是以肢端为出发点的,我是以言者的身体中心为出发点的。至于哪 ...

肢端是末端,术语叫做“四末”。末端怎么能是出发点呢?出发点是出发,不是回去。楼上说了,纸上谈兵也不能乱说。
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 楼主| 发表于 2018-8-13 13:21:00 | 显示全部楼层
经曰:“伤寒脉滑而厥者,里有热,白虎汤主之。”脉滑为实。寸口脉滑,为寸口动脉血实。寸口动脉血实者,怎么会手厥冷呢?
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发表于 2018-8-13 13:30:24 来自手机发布 | 显示全部楼层
这逻辑,我已经看不明白了。
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 楼主| 发表于 2018-8-13 14:14:15 | 显示全部楼层
不仅江河水会出现逆流,海水也会出现逆流。海水逆流常会在人毫无防备的情况下出现。而且在任何天气条件下都可能发生,它会出现在多种类型的海滩上。
请看视频和图解:

http://video.tudou.com/v/XMTc4NzA0ODk4NA==.html

http://finance.ifeng.com/a/20180808/16434239_0.shtml

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 楼主| 发表于 2018-8-13 21:49:24 | 显示全部楼层
少阳(半表半里)实热之手足厥冷者,不是手足厥冷和手足发热交替出现,而是“厥深热亦深,厥微热亦微”。
少阴(半表半里)虚寒之手足厥冷者,也不是手足厥冷和手足发热交替出现,假如其手足厥冷变为手足发热,乃为阳气复,即便是脉不至者,也不会死。如经曰:“少阴病,吐、利,手足不逆冷,反发热者,不死。脉不至者,灸少阴七壮。”
厥阴(表部)虚寒之手足厥冷者,才会有手足厥冷和手足发热交替出现的情况,教科书称之为“厥热胜复”,这是阳气与阴邪在身体表部分争,阴邪胜则手足厥冷,阳气胜则手足发热;阴邪复胜则手足复厥冷,阳气复胜则手足复发热。这种“厥热胜复”的一般规律是:六日(不复厥者)自愈,即“厥终不过五日”。如336条曰:“伤寒病,厥五日,热亦五日,设六日当复厥;不厥者自愈。厥终不过五日,以热五日,故知自愈。”

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