新人求教，桂枝汤可不可以用干生姜代替生姜，用量多少

茯苓丸

我认为，生姜晒干是干生姜，不是干姜，干姜是经过炮制的，或者说像筠姜那样的才叫正宗干姜，桂枝汤如果可以用干生姜携带会便捷，黄师也有用干姜代替的医案，但具体计量如何确定，请大家指教。

梦回杏林

　　［桂枝汤］如果要解外，不可以用干姜代替生姜。

今又来

至少在唐代之前都是用干生姜，比人参还贵。

梦回杏林

　　我认为，生姜晒干是干生姜，不是干姜，干姜是经过炮制的，或者说像筠姜那样的才叫正宗干姜，桂枝汤如果可以用干生姜携带会便捷，黄师也有用干姜代替的医案，但具体计量如何确定，请大家指教。

　　干姜是用什么方法炮制的呢，不是“洗净－＞切片－＞晒干或低温烘干”吗？

王海东_T0bbn

生姜晒干是干生姜可以的，用量可以减半，毕竟生姜含水量大。注意干姜和生姜不一样就行

今又来

梦回杏林 发表于 2018-3-8 13:48
　　干姜是用什么方法炮制的呢，不是“洗净－＞切片－＞晒干或低温烘干”吗？
...

干姜是用粉性的黄口姜晒干，不可切片。干生姜是用水性的白口姜晒干，白口姜是常用的菜姜。

pk2002b

梦回杏林 发表于 2018-3-8 13:48
　　干姜是用什么方法炮制的呢，不是“洗净－＞切片－＞晒干或低温烘干”吗？
...

也许要九蒸九晒，九九归一，吸收天地精华之灵气呢，哈哈哈哈

梦回杏林

今又来 发表于 2018-3-8 14:41
干姜是用粉性的黄口姜晒干，不可切片。干生姜是用水性的白口姜晒干，白口姜是常用的菜姜。

...

至少在唐代之前都是用干生姜，比人参还贵。

　　＜干姜＞首载于《神农本草经》：

   干姜， 味辛温。主胸满咳逆上气，温中止血，出汗，逐风，湿痹，肠澼，下利。生者尤良，久服去臭气，通神明。生川谷。

　　《名医别录》说其：“生犍为（蜀地）及荆州扬州，九月采”。
　　古代四川盆地交通不便，物资转运费用高昂，道地的川姜价格自然会比较高。

　　第一部记载＜生姜＞的药典是《本草经集注》，此书由南北朝时期梁代的陶弘景选取《神农本草经》和《名医别录》中各365种药物，共730种编撰而成的。
　　所以生姜最初为《名医别录》所载，此书成于汉末，应该在《伤寒杂病论》问世之前，可惜早已佚失。想必张仲景应该读过《名医别录》。

　　《名医别录》：“生姜主伤寒头痛鼻塞，咳逆上气。”

　　个人的看法：生姜和干姜是同一个物种，跟桂枝和肉桂的关系是一样的。
　　生姜和干姜有老嫩、粉性、干湿上的差别，所以成分比例也会有所不同。
　　生姜挥发油比例更大，偏于发散，长于解表、发汗、利水、除臭、止呕。

茯苓丸

今又来 发表于 2018-3-8 14:41
干姜是用粉性的黄口姜晒干，不可切片。干生姜是用水性的白口姜晒干，白口姜是常用的菜姜。

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学习了，谢谢，关于这方面的文章很少，我是买姜时看犍为筠姜才找到一点资料，请问还有没有关于这方面的文章或者知识麻烦分享一下。

茯苓丸

梦回杏林 发表于 2018-3-8 13:48
　　干姜是用什么方法炮制的呢，不是“洗净－＞切片－＞晒干或低温烘干”吗？
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我就是疑问，经方里的干姜是不是生姜晒干这么简单。

梦回杏林

茯苓丸 发表于 2018-3-8 15:28
我就是疑问，经方里的干姜是不是生姜晒干这么简单。

　　我认为是，晒干后挥发油减少，粉性加大。

茯苓丸

今又来 发表于 2018-3-8 11:59
至少在唐代之前都是用干生姜，比人参还贵。

说法有什么出处吗

今又来

茯苓丸 发表于 2018-3-8 15:36
说法有什么出处吗

千金要方

茯苓丸

今又来 发表于 2018-3-8 15:42
千金要方

谢谢

茯苓丸

梦回杏林 发表于 2018-3-8 15:31
　　我认为是，晒干后挥发油减少，粉性加大。

谢谢，那你认为筠姜属于哪类？

茯苓丸

网上查的，，中药的现实却是很搞笑的，根据目前了解到的情况，筠姜尚未广泛为人所知。大家知道日本是谨遵汉方，而筠姜是唯一符合日本药用的干姜，我国每年产出的大部分犍为姜都卖给了港澳台日本创汇，反而国内医药者应用寥寥，这怎不让人扼腕叹息！！！

今又来

茯苓丸 发表于 2018-3-8 15:54
谢谢

你用筠姜是正确的。现在很多医院和药店用干生姜冒充干姜，生姜温燥，久用伤血。粉性足的干姜，断面呈咖啡色。所以好的干姜又叫琥珀姜。

梦回杏林

茯苓丸 发表于 2018-3-8 15:55
谢谢，那你认为筠姜属于哪类？

筠姜是四川特有的地道药用干姜。

梦回杏林

今又来 发表于 2018-3-8 16:15
你用筠姜是正确的。现在很多医院和药店用干生姜冒充干姜，生姜温燥，久用伤血。粉性足的干姜，断面呈咖啡 ...

　　药效看配伍，适则有益、过则为害。
　　桂枝类方里面，甘酸的大枣白芍如果没有辛温的生姜桂枝来“化”，不能更好的生营血。
　　生姜可以做菜吃的，自然能够久用啰，酸苦甘辛咸，五味调和，荣养气血。

zhengjing1983

胃寒可以用干姜代替

今又来

梦回杏林 发表于 2018-3-8 17:38
　　药效看配伍，适则有益、过则为害。
　　桂枝类方里面，甘酸的大枣白芍如果没有辛温的生姜桂枝来“化” ...

用干生姜替代干姜的弊端是守跟散的问题。四逆汤用干姜需要守，用干生姜四分守六分散，你觉得会怎么样。

梦回杏林

今又来 发表于 2018-3-8 18:23
用干生姜替代干姜的弊端是守跟散的问题。四逆汤用干姜需要守，用干生姜四分守六分散，你觉得会怎么样。
...

　　有道理，“干生姜和干姜”的区别就是所含发散性的挥发油比例大小的问题，这个问题又和“陈皮与干橘皮”的关系类似了。
　　陈皮要用2年以上的干橘皮，就是因为要减少其挥发油成分，同时生成更多的黄酮类物质，越陈的陈皮健脾理气的效果越好，百年陈皮价赛黄金。而陈化时间短的干橘皮对胃肠道刺激性过大，容易致泻。鲜橘皮则挥发油成分更多，有解表散风寒治感冒的作用。
　　四逆汤用于“回阳救逆”，干姜当然是越守越好，但临床上更多是用于脾胃虚寒，脾营寒，必然影响肺卫，用点带发散性的干生姜未尝不好，有助于温肺卫。
　　调和营卫的［桂枝汤］用筠姜是正确的？

unsco

解表的确不要用干姜。有次家里没有生姜了，偷懒用干姜替代熬的桂枝汤。喝下去以后，胃里烧得慌，汗又发不出来，还得要喝很多水，怎么都不舒服。
姜是根茎植物，生姜和干姜虽然都是同一种植物，但是种植方式完全不一样，不仅仅是年份和炮制的事。生姜要经常培土盖住根茎，让根茎尽可能多长，长得快；干姜则是尽可能让根茎暴露在阳光下生长，长得慢。

www161106

老姜晒干叫干姜，生姜是老的子姜。

www161106

就像乌头与附子的关系。

梦回杏林

www161106 发表于 2018-3-8 23:27
老姜晒干叫干姜，生姜是老的子姜。

个人认为生姜也是“老姜”，是“带水分的鲜老姜”。

“干姜、生姜、仔姜”的区别是：
1、子姜也叫嫩姜，是做菜用的，比如炒肉丝、煎鱼。
2、生姜是“带水分的老姜”，可以药用，也可做调味料，比如炖肉、煲鸡汤时可能要用到它。
3、干姜是“晒干后的老姜”，多供药用，干姜粉末也可以用作调味品。
仔姜（嫩姜）的辛辣味比较淡，所以不能用它来代替生姜（老姜）入药。

www161106

解表用生姜，一般用三两，教科书一两换算为3克，临床一般用量为5克；10克或者15克均可，根据病情使用，此外生姜与其它药物的用量比例是非常重要的！

www161106

温阳一般用干姜一至三两，换算用法同上。

www161106

主茎块晒干叫干姜，主茎块之外的老姜叫生姜。

www161106

谢谢指正，我问药房师傅，他是这样给我讲的！

梦回杏林

www161106 发表于 2018-3-9 00:34
谢谢指正，我问药房师傅，他是这样给我讲的！

主茎块晒干叫干姜，主茎块之外的老姜叫生姜。

　　哦，原来如此，学习了。
　　看来得向道地产区的姜农和药工了解才准确。

www161106

谢谢您的关注，向您致敬。

茯苓丸

unsco 发表于 2018-3-8 22:37
解表的确不要用干姜。有次家里没有生姜了，偷懒用干姜替代熬的桂枝汤。喝下去以后，胃里烧得慌，汗又发不出 ...

说的有道理，问题是买到的干姜是不是按着个要求生产的。

茯苓丸

www161106 发表于 2018-3-9 00:29
主茎块晒干叫干姜，主茎块之外的老姜叫生姜。

主茎块晒干叫干姜，主茎块之外的老姜晒干应该怎么叫？叫生姜还是干生姜？还有就是现在药房里的干姜确实是主茎块晒干的吗？有没有用主茎块之外的晒干冒充的？如何区分呢？麻烦解答一下十分感谢！

茯苓丸

如果经方里的生姜是鲜生姜，那么经方医的药房里面要非常经常的购买鲜生姜？还是附近菜市场随便买点？各位在现实中是怎么操作的呢？

Honggui

unsco 发表于 2018-3-8 22:37
解表的确不要用干姜。有次家里没有生姜了，偷懒用干姜替代熬的桂枝汤。喝下去以后，胃里烧得慌，汗又发不出 ...

正解！

www161106

茯苓丸 发表于 2018-3-9 14:28
如果经方里的生姜是鲜生姜，那么经方医的药房里面要非常经常的购买鲜生姜？还是附近菜市场随便买点？各位在 ...

生姜大枣甘草干姜附片制半夏生半夏都是自备！

www161106

茯苓丸 发表于 2018-3-9 14:23
主茎块晒干叫干姜，主茎块之外的老姜晒干应该怎么叫？叫生姜还是干生姜？还有就是现在药房里的干姜确实是 ...

正规药店不会有冒充的，药材市场去买也很好区分，片形要大一点，质地要老一些，对比一下就行了。

www161106

茯苓丸 发表于 2018-3-9 14:23
主茎块晒干叫干姜，主茎块之外的老姜晒干应该怎么叫？叫生姜还是干生姜？还有就是现在药房里的干姜确实是 ...

生姜晒干就不能叫生姜了，比干讲的药效差一点，也可以当作干姜用！

leain

www161106 发表于 2018-3-9 00:29
主茎块晒干叫干姜，主茎块之外的老姜叫生姜。

哈哈哈，强迫症看到了想再多写一句：
主茎块（就是姜母，也就是干姜）不晒干也一样叫干姜，并且药效优于晒干后。
主茎块之外的子姜叫生姜，生姜怎么晒也还是生姜，只是没有鲜的生姜生发之气那么强。

所以一并回楼上，生姜晒成干儿也代替不了干姜。否则就不需要有生姜干姜这两种东西，也没有造假的问题了。儿子再怎么化妆，也变不成母亲，只能达到形似，就是这个道理。

mgha

日本汉方医学有代用的，干姜为鲜生姜四分之一的量