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沙丘沙(526484038) 19:25:55
大家好,我准备了几个案例,只是我们这是雷雨天气,不知是否会停电,若停电请群主另外临时按排,我只能改日了。
沙丘沙(526484038) 19:33:01
病案1:
患者,男,22岁,去年冬曾因肾结石,经体外碎石治愈。于2009年3月26日就诊,小便时有阻塞感,尿频,稍疼,B超提示:左肾中 集合管内探及多个强回声 ,最大约0.4cm,双侧输尿管未见明显扩张,于基侧输尿管出口处探及约1.0×0.8cm强回声。印象1、左肾结石伴积水2、左输尿管开口处结石。患者身体偏高,面黑,体壮,舌尖红,脉滑数。处方一:
沙丘沙(526484038) 19:33:46
服上方十剂,阻塞感消失,大便正常,小便不利,口渴,舌尖艳色变淡,脉沉缓。处方二:
sld639(924462361) 19:35:05
一诊大便如何
沙丘沙(526484038) 19:35:29
大便秘结
sld639(924462361) 19:36:48
大柴胡合猪苓汤加减
jfsj(397670244) 19:37:52
猪苓汤+四味健步
经方中(737110315) 19:38:26
口渴吗?
沙丘沙(526484038) 19:38:56
首诊未言口渴,二诊是有
经方中(737110315) 19:40:05
四逆散合猪苓汤,白芍加大剂量至30克 以上
沙丘沙(526484038) 19:40:43
请大家积极发言
ZURE(867907556) 19:40:42
一、大柴胡汤合桂枝茯苓丸合猪苓汤加当归,川芎
二、四逆散合桂苓丸合五苓散
fywyutou(78144792) 19:41:23
为什么用大柴胡?
沙丘沙(526484038) 19:41:38
实热
sld639(924462361) 19:42:18
请教为何用桂枝茯苓丸
fywyutou(78144792) 19:42:31
如果用桂枝茯苓丸或桃核承气汤+猪苓汤呢?会怎样?
南杏仁(154183154) 19:43:02
一、大柴胡汤合猪苓汤加栀子
二、四逆散合五苓散
平淡一生(40821841) 19:43:43
用桂枝茯苓丸的原因?ZURE
黄帝门生(1047489318) 19:44:07
猪苓汤合桂枝茯苓丸吧
ZURE(867907556) 19:44:02
因为桂苓丸可促进下焦的血液循环吧,加上此人是实证,再说黄师有类似的经验---个人观点
平淡一生(40821841) 19:45:26
那如果不用桂苓丸可以吗?大黄的量可以稍加吗
罗永兴(270575076) 19:47:39
明显麻黄体质,又大便硬,可以考虑猪苓汤加麻黄大黄,加重滑石量,不知可否?
沙丘沙(526484038) 19:48:40
应说明的是,农民面色普遍偏黒
ZURE(867907556) 19:48:55
“平淡一生(40821841) 19:43:43
用桂枝茯苓丸的原因?ZURE”
这个我也说不准,大柴胡汤本身也有解痉的作用,
我用桂苓丸更多是从疾病因素考虑的
黄帝门生(1047489318) 19:49:10
恩,还以为肾病所泛出来的黑色
fywyutou(78144792) 19:49:28
不一定吧
王晓军(27071739) 19:50:39
可考虑用四逆散合、六一散加连翘栀子黄柏,重用枳壳、青陈皮。
王晓军(27071739) 19:51:12
四逆散猪苓汤。
TCM(35193125) 19:51:33
知柏地黄丸去枣皮,加黄精,车前草+猪苓汤
TCM(35193125) 19:51:38
愚见
古道瘦馬(553907272) 19:52:16
金钱草应该不能少
fywyutou(78144792) 19:52:22
四逆散 大柴胡 桂苓丸 有交叉么?
沙丘沙(526484038) 19:52:49
前两方有交叉
黄帝门生(1047489318) 19:53:07
猪苓汤+四逆散
fywyutou(78144792) 19:53:55
后两方 在一定程度上也有交叉吧?大黄 桃仁
经方中(737110315) 19:54:28
四逆散中含芍药甘草汤,大剂量可以解痉,松弛平滑肌有利于结石的排出,这是对病用方。
TCM(35193125) 19:54:30
舌苔能说一下嘛?
fywyutou(78144792) 19:55:07
范文甫的经验?
王继承(495128723) 19:55:16
猪苓汤加三金就好了,疼痛厉再合四逆散
沙丘沙(526484038) 19:55:17
没说就是无特别之处
fywyutou(78144792) 19:55:29
四逆散范文甫的经验??
黄帝门生(1047489318) 19:55:44
小便颜色黄,还是淡的,清长?
沙丘沙(526484038) 19:56:10
对不起,这个没问
蔷薇(522691848) 19:56:31
猪苓汤加大黄生薏米
黄帝门生(1047489318) 19:56:32
哦,那他小便,尿频,尿痛的情况,有问吗?
fywyutou(78144792) 19:56:48
“没说就是无特别之处” 有时阴性体征也有助于诊断用处 还是详细点好
平淡一生(40821841) 19:57:59
我有一方请大家看看:金钱草30车钱草15滑石15石苇10海金沙15冬葵子10鸡内金15乌药15木香10(后下)
fywyutou(78144792) 19:58:19
岳美中?
经方中(737110315) 19:58:20
不错
沙丘沙(526484038) 19:58:36
治结石,三金是常用药
fywyutou(78144792) 19:58:55
三金四石
fywyutou(78144792) 19:59:18
二石?
经方中(737110315) 19:59:26
那是不是经方派的方法
平淡一生(40821841) 19:59:27
用经方我会用大柴胡合猪苓汤
fywyutou(78144792) 19:59:45
岳美中的感觉
黄帝门生(1047489318) 20:00:07
猪苓汤+ 四逆散+三金
经方中(737110315) 20:00:19
看来没有用猪苓汤的方证
经方中(737110315) 20:00:44
可以重新考虑
fywyutou(78144792) 20:01:07
不见水逆证
平淡一生(40821841) 20:02:18
我用上方加减治疗了3例在1CM内都获得非常好的效果
fywyutou(78144792) 20:03:20
乌药 朱良春有用在肾绞痛
经方中(737110315) 20:03:37
舌尖红,脉滑数有热。
经方中(737110315) 20:06:41
乌药治肾结石最早见于袁鹤侪先生
TCM(35193125) 20:09:21
知柏地黄丸去枣皮,加黄精,车前草,白花蛇舌草,+猪苓汤
黄帝门生(1047489318) 20:09:47
四逆散+金钱草、海金砂排石,+ 桔梗、茯苓利尿
黄帝门生(1047489318) 20:10:03
倍芍药
gaogefei(1071291289) 20:12:26
同意猪苓汤+ 四逆散+三金
沙丘沙(526484038) 20:13:12
没有不同的意见,我就公布我的情况了
gaogefei(1071291289) 20:13:25
好啊
蔷薇(522691848) 20:13:25
好的
平淡一生(40821841) 20:13:39
我看了黄师的<经方100首>中用于尿感中用了四逆散+ 桔梗、茯苓利尿 ,请问用三金的量?
伊尹一脉(80998102) 20:13:46
一诊:四逆散合猪苓汤加苡米大黄
伊尹一脉(80998102) 20:14:12
二诊:猪苓汤合五苓散
罗永兴(270575076) 20:14:26
胡希恕的思路
沙丘沙(526484038) 20:14:29
处方一:鲜榆白皮50 滑石10 川牛膝15 大黄10 柴胡10 枳实10 白芍15 瞿麦6 竹叶6 山枝子10 淡豆豉10 川木通6 生地30 芒硝6(冲服) 生甘草6 水煎服。
处方二:猪苓10 云苓15 泽泻15 滑石10 阿胶10(烊化)生地30 鲜榆白皮50 鸡内金10 竹叶6 川木通6 生甘草6
罗永兴(270575076) 20:14:58
胡老就是喜欢用苡米大黄
经方中(737110315) 20:16:56
请沙兄谈一下鲜榆白皮的药证
jfsj(397670244) 20:17:08
沙丘沙兄讲讲吧
平淡一生(40821841) 20:17:26
请问沙丘沙兄 川木通 这个药好像不可以用多是吗?
王晓军(27071739) 20:17:22
是否是经验用药啊,沙兄?
沙丘沙(526484038) 20:17:41
不管是胆结石,还是泌尿系统的结石,因多有疼痛的症状,所以我一般将四逆散作为基本方。另,榆白皮、滑石、冬葵子为滑剂的其本药物,我因冬葵子无货,故未应用。初诊合导赤散、调胃承气汤,二诊合猪苓汤均是据证而用药,没什么好说的。此症用三金排石汤之类可能也能取效,我的原则是能用经方治疗的,首选经方。
经方中(737110315) 20:17:46
听说能接骨
ZURE(867907556) 20:17:50
请问沙兄:第一方为何用栀豉汤
罗永兴(270575076) 20:18:05
有地方特色的用药
沙丘沙(526484038) 20:18:31
用栀子豉是太老师的经验
王晓军(27071739) 20:18:39
取滑可去着之意?
沙丘沙(526484038) 20:18:49
对
王晓军(27071739) 20:19:21
用栀子豉汤有何深意?
ZURE(867907556) 20:19:27
请问栀子豉汤在这里的方证是?
沙丘沙(526484038) 20:19:42
滑剂对结石、高血脂都是适应证
沙丘沙(526484038) 20:20:03
郁热
沙丘沙(526484038) 20:20:44
方子有点杂
沙丘沙(526484038) 20:21:34
服上方20日,诸症痊愈。再次复查B超,肾积水消失,仅见两粒0.4cm结石,停药。嘱其不定期煎服榆白皮汤或不定期吃榆皮面。此时患者虽尚有两粒结石,但临床症状消失,脉象也缓和,《内经》有言:“毒药攻邪,衰其大半而止”,此时没必有一定要除邪务尽。
jfsj(397670244) 20:22:15
方中榆白皮滑以去着;生甘草甘以泻热;冬葵子滑胎利窍以催生。为散水煎,使窍道滑利
sld639(924462361) 20:22:52
空闲了跑一下题前列腺炎有猪苓汤证,用不用加阿胶
沙丘沙(526484038) 20:22:58
榆白皮在外台千金中多有应用
ZURE(867907556) 20:23:20
嗯,好方,只是榆白皮不知药房有没有
沙丘沙(526484038) 20:23:43
一般没有
黄帝门生(1047489318) 20:23:55
看到大家用经方真感慨,学校的真少……
经方中(737110315) 20:23:55
农村有
TCM(35193125) 20:24:01
能仔细说一下榆白皮的药性嘛?
沙丘沙(526484038) 20:24:03
我是让患者自已挖的
fywyutou(78144792) 20:24:31
榆白皮算生僻药么?
沙丘沙(526484038) 20:24:33
这样自己动手,有利于治病
fywyutou(78144792) 20:25:10
广东估计没有这药
jfsj(397670244) 20:25:34
榆白皮就是做榆皮面的榆树白皮?
沙丘沙(526484038) 20:26:04
另,我的经验,此患者初诊时左尺浮取有紧硬之象,治愈后脉象也改变
fywyutou(78144792) 20:26:18
榆皮面是什么?
沙丘沙(526484038) 20:26:43
就是干榆白皮压成的面
沙丘沙(526484038) 20:26:51
要用根皮
fywyutou(78144792) 20:27:45
可惜了 我这边没这药
jfsj(397670244) 20:29:05
做吃的那个饸烙用的东西
沙丘沙(526484038) 20:31:31
榆白皮即滑又粘,很附合经方体用兼顾的特点
jfsj(397670244) 20:32:07
嗯不错
刘西强<liu6900@sina.com> 20:33:46
请问沙兄,你用榆树皮还有什么用途?
沙丘沙(526484038) 20:34:29
化石、降脂、通大便
jfsj(397670244) 20:34:51
【功用主治-榆白皮的功效】利水,通淋,消肿。
治小便不通,淋浊,水肿,痈疽发背,丹毒,疥癣。
刘西强<liu6900@sina.com> 20:34:54
哦,谢谢 |
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