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反与桂枝和反与白通

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发表于 2017-5-31 21:24:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  《伤寒论》29条曰“反与桂枝,得之便厥”。反与桂枝得之便厥,是因为病人血虚,故与桂枝攻表,得之便厥。血虚者不可攻其表。如《金匮要略》曰“渴而下利,小便数者,皆不可发汗”。渴而下利、小便数,为阴血虚,阴血虚者不可发汗。又如《黄帝内经》曰“夺血者无汗”。29条“伤寒脉浮、自汗出、微恶寒”是太阳表证,但是“小便数、心烦、脚挛急”是阴血虚,所以不可与桂枝攻表。
  《伤寒论》314条曰“少阴病,下利,白通汤主之”。根据“渴而下利,小便数者,皆不可发汗”,可知白通汤证为口不渴,小便不数;又根据285条“少阴病,脉细沉数,病为在里,不可发汗”,可知白通汤证脉不细。所以,白通汤证应和麻黄细辛附子汤证一样,虽脉沉,但不细,属于少阴与太阳合证。基于这个认识,就可知道315条“少阴病,下利,脉微者,与白通汤”,是误治。白通汤之葱白和桂枝类同,都能解表。如《神农本草经》曰“葱白,主治伤寒,寒热,出汗,中风,面目肿”。又据286条“少阴病,脉微,不可发汗”,可以确认315条是误治。与白通汤误治的结果是,由“脉沉、下利”变成了“利不止,厥逆无脉,干呕,烦”,也就是由白通汤证变成了通脉四逆加猪胆汁汤证。315条“白通加猪胆汁汤主之”应为传抄之误。已经厥逆无脉了,岂可再与葱白伤阳?
  小便数、心烦、脚挛急者,反与桂枝,出现手足厥、咽中干、烦躁、吐逆,这是阴血虚者反攻其表,出现阴阳俱虚。但是厥冷、吐逆为阴寒内盛,故法当与甘草干姜汤先复其阳。
  下利、脉微者,反与葱白,出现下利不止、厥逆无脉、干呕、心烦,这是阳气虚者反攻其表,出现阴阳俱虚竭的濒危证。
  细读,细品反与桂枝、葱白,攻虚人之表,出现病情变重,甚至变危的逆证,警醒医者临床应持有“如临深渊,如履薄冰”的警惕戒备之心,以免发生医疗事故。




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发表于 2017-6-1 06:07:12 | 显示全部楼层
细读,细品反与桂枝、葱白,攻虚人之表,出现病情变重,甚至变危的逆证,警醒医者临床应持有“如临深渊,如履薄冰”的警惕戒备之心,
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发表于 2017-6-1 08:33:27 | 显示全部楼层
谢谢先生的论。先生桂枝损阳一说,几经揣摩,大致领会一二。
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发表于 2017-6-1 09:19:16 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通




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发表于 2017-6-1 09:20:11 | 显示全部楼层
不解析不明白
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发表于 2017-6-1 09:20:22 | 显示全部楼层
谢谢了
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发表于 2017-6-1 09:21:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 idim77 于 2017-6-1 14:04 编辑

少陰病 下利 脈微者 與白通湯; 利不止 厥逆無脈 乾嘔 煩者 白通加豬膽汁湯主之; 服湯後 脈暴出者死; 微續者生.

白通加豬膽汁湯方
蔥白四莖 乾薑一兩 附子一枚(生用去皮破八片) 人尿五合 豬膽汁一合
右五味 以水三升 先煮三物 取一升 去滓 納人尿 豬膽汁 和令相得 分溫再服 若無膽汁亦可用.

------------------------------
予之見
白通湯 後 又 再服 白通湯 加 人尿 猪膽汁 而再用蔥白 //    不用 通脈四逆湯
故初服白通湯之事件 不爲誤治也.
此病重 故雖服白通湯 而下利不止. 故於白通湯 又加以人尿猪膽汁 治之.



通脈四逆湯 加減法 有蔥白 面赤者加蔥白. 此治上衝之氣.
少陰病 下利淸穀 裏寒外熱 手足厥逆 脈微欲絶 身反不惡寒 其人面色赤 或腹痛 或乾嘔 或咽痛 或利止 脈不出者 通脈四逆湯主之. [356]傷寒

通脈四逆湯方
甘草二兩(炙) 附子大者一枚(生用去皮破八片) 乾薑三兩 人參二兩
右四味 以水三升 煮取一升二合 去滓 分溫再服 其脈卽出者愈.
面色赤者 加蔥九莖

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 楼主| 发表于 2017-6-1 12:27:37 | 显示全部楼层
对比一下28条,就清楚了。
28条“服桂枝汤,或下之,仍头项强痛、翕翕发热、无汗、心下满微痛,小便不利者”,这是胃气弱。胃气强者,翕翕发热应当有汗。如192条曰“翕翕如有热状,奄然发狂,濈然汗出而解者,此水不胜谷气,与汗共并,脉紧则愈”。水不胜谷气,谷气就是胃气,翕翕发热而胃气强者法当汗出。
心下满而胃气强者应当小便利。如《金匮要略》曰“本自有热,消谷,小便数。今反不利,此欲作水”。病者消谷则为胃热,胃热就是胃气强,胃气强则小便数。心下满而小便不利,就是胃气弱而水停心下。
所以,28条翕翕发热无汗,心下满而小便不利,此为胃气弱的表现。胃气弱者不可攻表,故去桂加茯苓白术,而利心下之水。如364条曰“下利清谷,不可攻表;汗出必胀满”。下利清谷是胃气虚,故不可攻表。28条的表现不是胃气虚,而是胃气弱,但是经过服桂枝汤有所伤阳,或下之有所伤阴,阴阳气俱弱及胃气亦弱,禁不起桂枝攻表,故以去桂加茯苓白术汤主之。
翕翕发热,就是面热如醉酒样满面通红。如《金匮要略》曰“翕翕发热,形如醉人”、“其面翕热如醉状”。
通脉四逆汤证:“下利清谷,里寒外热,手足厥逆,脉微欲绝,身反不恶寒,其人面色赤”。通脉四逆汤证面色赤,是阴盛于内,格阳于外,且下利清谷,手足厥逆,脉微欲绝,正气衰微,岂可与葱白攻表?28条“翕翕发热无汗、心下满、小便不利”就要去桂枝,而通脉四逆汤证“下利清谷、手足厥逆、脉微欲绝”又怎么能与葱白攻表伤阳呢?
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发表于 2017-6-2 19:30:06 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通




桂枝很简单的,无需多说,也很正确。

就是葱白就不是了。暂且你引用的几条有没有错误不谈,就是我想问,葱白是发表的,还是温里的呢,
314条曰“少阴病,下利,白通汤主之”,这点很明白,少阴病,如果不是下利,是不用白通汤的。
315条“少阴病,下利,脉微者,与白通汤,利不止,厥逆无脉,干呕,烦”白通加猪胆,是误治,这里我不争论到底是不是误治(这里其实不是误治),起码可见此句与314条很稳合,在于,后面说的很明白,利不止,可见白通汤直接是为了下利而设置的。这里我想强调一点,就是因为下利而动用葱白这点是无疑的,不然方剂应该改为四逆汤加葱白,而不会以葱白命名,可见“葱白”无可替代。这里我想引出的问题是什么?葱白按照本草是发表的,也确实是发表的,但是问题是这里如何看出发表呢,这里我强调的是你阐述葱白出现了二个问题,
     第一个就是葱白的发表与桂枝有什么区别,为什么?,你说发表,我也认可,为什么少阴篇有麻黄细辛的发表,而此处的发表改用了葱白呢,不然的话,你说攻表,但是314 ,明显是君药的葱白为下利而用,是问什么,这里简单解释,桂枝的发表于葱白发表是不同,很明显,葱白的发表与里证的下利是有关联的,其与麻黄桂枝,防风等表药不同,
    第二通脉四逆汤,后面有加减,因为面赤,又加入葱白了,这里是个加减,同样有很多症状,同样,有下利,这里我想说的问题就是,就算白通加猪胆之这条是误治(这条理解成误治可以理解),但是有个巨大问题,加猪胆做什么呢?,要知道猪胆寒凉滑腻之性欲下利百害而无一利,这是什么,换句话说,如果白通汤于利不止不对,猪胆岂不是大错了。通脉四逆因为面赤加入了葱白,但是通脉四逆也有下利,若是同时有面赤,加入了葱白,立刻即是白通汤了(除去甘草,干姜附子葱白加一倍的,这点很好理解,白通汤主要是脉微,通脉四逆汤则脉微欲绝了,程度也加重一倍,药量也加重一倍),这里我想说的是,白通汤加猪胆此条肯定是没错了,不然,通脉四逆加猪胆意义何在呢,在这条而言争论此条误治此条没有意义,关键在于弄明白猪胆加入的意义何在,因为如果是误治疗,确实因为攻表而下利,只需要改为四逆汤,通脉四逆就可以了,无需加入猪胆。故而如果猪胆是治疗下利而用,哪儿白通就不是攻表而下利,而白通汤加入猪胆又没有错了,关键还是猪胆是为什么而用,搞清楚,那么此条是对是错就明白了。
   

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 楼主| 发表于 2017-6-2 22:01:46 | 显示全部楼层
治疗少阴下利的常规方剂是四逆汤。四逆汤治疗下利的药物是干姜附子。白通汤治疗下利的药物也是干姜附子。如麻黄细辛附子汤证和麻黄附子甘草汤证没有下利,所以二方都没有干姜。正是白通汤证有下利,白通汤方才有干姜。葱白发汗,必然有表实,应和麻黄细辛附子汤证同类。
390条通脉四逆加猪胆汁,是用于阴气亏竭“吐已下断”,加猪胆汁是救阴气。315条加猪胆汁是用于下利不止而烦。通常虚寒下利者不烦。虚寒下利出现烦,若是阳回阴却者,法当下利自止,如287、289条。315条下利不止而烦,这是阴气虚甚,加猪胆汁也是救阴气。“夺血者无汗”,阴气已经虚甚,又怎能用葱白伤阳气呢?
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发表于 2017-6-2 22:26:24 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通

李国栋 发表于 2017-6-2 22:01
治疗少阴下利的常规方剂是四逆汤。四逆汤治疗下利的药物是干姜附子。白通汤治疗下利的药物也是干姜附子。如 ...

我并没有否定其发表攻实,相反,是肯定的,确实在此是发表,但是其与麻黄,桂枝有什么区别呢,既然是发表,为什么此处的葱白不能代替成麻黄呢?要明白的是此处为君药,无可替代。
    第二你说是阴气亏竭,这点很勉强,吐已下断,已经不吐了,下利已经止住,,在说“通脉四逆汤”与通脉四逆汤加猪胆“”相比较,你会发现,大抵都是相同的,出现的问题就是,四肢拘急不解。和四逆汤比较,此处用了大量的四逆汤,但是还是汗出而厥,脉微欲绝。同样白通汤加猪胆汤,是因为四逆汤之后,本是止利而用,但是反而出现了利不止。问题是什么,改方并没有什么大的方向,并没有改变四逆汤主方,只是在其加上胆汁,而已。如果按你说的救阴气,补阴之药,诸如麦冬,阿胶,地黄才是根本,要说苦寒之性的胆汁补阴气,肯定不太对。
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 楼主| 发表于 2017-6-2 22:56:13 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通

songtao 发表于 2017-6-2 22:26
我并没有否定其发表攻实,相反,是肯定的,确实在此是发表,但是其与麻黄,桂枝有什么区别呢,既然是发表 ...

“吐已下断”,是无物可吐,无物可下了,不是阴气亏竭,还能是阳回?390条不是用了大量的四逆汤还是汗出而厥,而是针对吐已下断、汗出而厥,才用大剂量四逆汤。望您能仔细一点。315条不是用了四逆汤后反而出现了利不止,明明是用了白通汤后利不止。不知您是真的粗心呢,还是别有他意呢?阳气虚甚者,能用麦冬阿胶地黄吗?您再仔细看看,我是说猪胆汁补阴气?还是救阴气?
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发表于 2017-6-3 00:30:32 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通

本帖最后由 songtao 于 2017-6-3 00:31 编辑
李国栋 发表于 2017-6-2 22:56
“吐已下断”,是无物可吐,无物可下了,不是阴气亏竭,还能是阳回?390条不是用了大量的四逆汤还是汗出 ...

看来你并不清楚葱白发表与桂枝麻黄的区别。
其二就算按照你的阴气亏竭,那么就应该按照补阴为主,而补阳为主,
其三,我已经说明了,如果按照你说的“明明是用了白通汤后利不止”,这点我没有反对,但是我想表达的意思是什么?,如果你说此条是因为葱白误攻表而导致利不止,那么你说此条错误,无可厚非,但是此条只需要加入通脉四逆或是四逆,而无需加入猪胆。我想表达的是这个意思。因为此条的利不止若是因为葱白攻表,就肯定无须加入猪胆
  其四,我不清楚你说的到底想表达什么意思,一会而说阳气虚甚,一会儿阴气亏竭,补阴气与救阴气有什么区别,“吐已下断”,是无物可吐,无物可下了,就算是你说的正确,问题是此处的阴气亏,也是因为阳气厥逆造成,阳不化阴造成,退一步讲,胃气无物可吐,无物可下,难道不该加入大枣,麦冬,等,加入物任何作用的猪胆,要知道猪胆决没有补阴救阴之功。
其五,看伤寒论,应该看出其不同,比如,通脉四逆,四逆等等与加入猪胆的不同,要知道四逆汤,到了下利清谷的地步了,你敢说阴气没有亏竭,而且已经是下利清谷,胃中难道还能有物可下,既然能够补阴气救阴气,又不妨碍阳虚,早早的加入到四逆汤中,伤寒论中四逆汤全部加入猪胆汁,岂不省事的多?
  《伤寒论》你若是解释莫一条错了,换成了另外一种解释,表面看似正确,但是换个角度,会出现更多的错误。

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发表于 2017-6-3 00:51:26 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通

本帖最后由 songtao 于 2017-6-3 00:54 编辑
李国栋 发表于 2017-6-2 22:56
“吐已下断”,是无物可吐,无物可下了,不是阴气亏竭,还能是阳回?390条不是用了大量的四逆汤还是汗出 ...

我并没有否定“明明是用了白通汤后利不止”,此处用了白通汤造成的利不止,不是因为葱白的错误,也不是因为葱白造成,关键在这里,其二你想过一个问题没有,葱白的发表与桂枝麻黄的量差异就断,白通汤,不过是用到了四茎而已,四根而已,其实因为是外感的暴病,病看似很猛烈,其实病并不重,只要气机反,病就恢复,与桂枝麻黄的三两的量相比截然不同。在说了四茎的发表也绝对不会影响到干姜的一两和附子,说的直接点,白通汤温里之药性绝对的大过发表,故而此处不是因为葱白发表而造成里虚而利不止的。因为还有干姜附子温里呢。
     想想四茎就造成利不止,未面葱白也太厉害了吧?那些天天不能吃大葱就吃不下饭的人,也没有见其有什么下利的。同样看伤寒论文,也要看方剂的分量的变化,自然就能推断很多。

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 楼主| 发表于 2017-6-3 01:21:03 | 显示全部楼层
我不知道葱白麻黄桂枝的区别,您知道也好啊!您说说汉代的三两是现代的多少克?一茎大葱白就有30克。天天吃大葱的常人,能和下利脉微的病人相比吗?葱白发汗损阳,阳气更虚,以至由脉微变成厥逆无脉,所以下利不止。
猪胆汁救阴气是泄邪热吧?下利脉微者,法当与四逆汤。与白通汤出现了厥逆无脉,邪热而烦,不就是葱白闹得吗?还能再用葱白吗?没有厥逆无脉、邪热而烦,能早早的加猪胆汁吗?吐已下断,阴气已虚竭,阳气又衰微。阳气衰微需用大剂干姜附子,阴气虚竭又恐大剂姜附过热,少加猪胆汁(半合),以防姜附过热。葱白导致的厥逆无脉、邪热而烦者用猪胆汁一合。是不是这个意思呢?
说别人换成了另外一种解释,继而会出现更多的错误。讨论问题,最好不要这样。
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发表于 2017-6-3 01:58:18 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通

李国栋 发表于 2017-6-3 01:21
我不知道葱白麻黄桂枝的区别,您知道也好啊!您说说汉代的三两是现代的多少克?一茎大葱白就有30克。天天吃 ...

讨论问题要严谨,在这里我只想引出通脉四逆的加减,面赤,加葱白,你觉得面赤是因为要发表么?,腹痛者,加芍药没什么,为什么要去除葱白。难道不明白么,
第二可能不该引用那些吃大葱的,因为药用中国本地的葱白都是特小的那种,绝对没有30g的,
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发表于 2017-6-3 02:13:13 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通

songtao 发表于 2017-6-3 01:58
讨论问题要严谨,在这里我只想引出通脉四逆的加减,面赤,加葱白,你觉得面赤是因为要发表么?,腹痛者, ...

其实在整体帖子中,我并没有阐述自己的观点,我只是想说,你论述出现矛盾无法调和,你若是认为,白通汤导致利不止,没有问题,那么你就不可以用通脉四逆汤加猪胆汁解释其用于利不止,这两点只可以选其一(不关本条对与错,但是单轮这个,只能选一个)。
  第二你若是认为猪胆汁是为了“阴气虚竭又恐大剂姜附过热,少加猪胆汁(半合)”来解释利不止,如果是这样那么《伤寒论》中所有的四逆汤都加上猪胆汁应该更好,但是却没有,
  也就说,你改动一个,会有一大堆的要改动,你无论怎么解释,都只能解释其中一个点,用于此点解释,就会否定其他的。
      
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 楼主| 发表于 2017-6-3 07:04:11 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通

songtao 发表于 2017-6-3 02:13
其实在整体帖子中,我并没有阐述自己的观点,我只是想说,你论述出现矛盾无法调和,你若是认为,白通汤导 ...

我说的是“下利不止而烦”是猪胆汁证,烦是邪热,您把后面的“烦”去掉了。我还说的是“吐已下断,阴气已虚竭”,阴气虚竭的表现是“吐已下断”,您把前面的“吐已下断”又掐掉了,单说“阴气虚竭又恐大剂姜附过热”。您这样掐头去尾,不是有意的吧?我说少阴下利者出现烦,不是阳气回就是生邪热。烦为阳气回者下利必自止,下利不止而烦者,就是阴气虚甚而生邪热。
《伤寒论》有317、370、390等3条通脉四逆汤条文,其中只有390条加猪胆汁。
317、370条没有加猪胆汁。这2条中的脉证表现也就没有猪胆汁证。也就是说317条的“下利清谷,里寒外热,手足厥逆,脉微欲绝”,和370条的“汗出而厥”不是猪胆汁证。把390条的“汗出而厥,脉微欲绝”排除,还有“吐已下断,四肢拘急”,猪胆汁证只能在这两点上。而388条有四肢拘急,没有加猪胆汁,这就只剩下了“吐已下断”。那么不是因为“吐已下断”而加猪胆汁,那是因为什么呢?您能具体说说吗?
附原文:
317.少阴病,下利清谷,里寒外热,手足厥逆,脉微欲绝,身反不恶寒,其人面色赤;或腹痛,或干呕,或咽痛,或利止脉不出者,通脉四逆汤主之.
370.下利清谷,里寒外热,汗出而厥者,通脉四逆汤主之。
388条“吐利汗出,发热恶寒,四肢拘急,手足厥冷者,四逆汤主之”。
389条“既吐且利,小便复利而大汗出,下利清谷,内寒外热,脉微欲绝者,四逆汤主之”。
390.吐已下断,汗出而厥,四肢拘急不解,脉微欲绝者,通脉四逆加猪胆汁汤主之。
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RE: 反与桂枝和反与白通

李国栋 发表于 2017-6-3 07:04
我说的是“下利不止而烦”是猪胆汁证,烦是邪热,您把后面的“烦”去掉了。我还说的是“吐已下断,阴气已 ...

我是站在你的角度考虑的问题,也就是说出发点都是错的前提下而论述一个错误,
   “下利不止而烦”你说我去掉了烦热,好,我现在加上,同样“吐已下断,阴气已虚竭”都是邪热,但是我想说的是,你引用的317我想说的是里寒外热,难道此处外热不是邪热么?面色赤难道不是邪热,咽痛难道不是邪热么?按照你的观点,几乎所有的四逆汤都该加上猪胆汁。
   同样“阴气虚竭的表现是“吐已下断””,就算按照此点说的“吐已下断”是无物可吐,无物可下(这点我还没有反驳,),我想说的下利清谷与你的“阴气竭的吐已下断”可以说两者几乎是一线之隔的!下利清谷,要不了多久,肯定是无物可下,无物可吐,换句话说,两者其实没有太多的区别,故而按照阴气衰竭的说法,同样《伤寒论》所有的四逆汤都加上猪胆好了。
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 楼主| 发表于 2017-6-3 09:33:01 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通

songtao 发表于 2017-6-3 09:00
我是站在你的角度考虑的问题,也就是说出发点都是错的前提下而论述一个错误,
   “下利不止而烦”你说我 ...

“吐已下断”是邪热,这是您说的,我可没有这样说。我是说“吐已下断”为阴气虚竭,汗出而厥、脉微欲绝是阳气衰微,需大剂干姜附子回阳,但恐阴气虚竭而用大剂姜附又生邪热,故少加猪胆汁半合以防姜附过热。
所有的四逆汤证都是“吐已下断”吗?没有到那个程度,就不能用那个方法。您说所有的四逆汤证都没有太大的区别,是啊,区别点就在细微处。所以,心不细者不宜行医。
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发表于 2017-6-3 09:44:41 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通

李国栋 发表于 2017-6-3 07:04
我说的是“下利不止而烦”是猪胆汁证,烦是邪热,您把后面的“烦”去掉了。我还说的是“吐已下断,阴气已 ...

317条,后面不也有利止脉不出者么,可见四逆汤不一定非要下利而用,这些或许有钻牛角之嫌。按照你的说法,猪胆汁只能是在““吐已下断,四肢拘急””也不能说没有道理,但是你仔细对比发现,少了两个字“不解 ”,“四肢拘急不解”才是关键,可见因为用了其他药本该解,但是没有解,
  你看了388,看了389,看了390,难道你就没有发现他们是连贯的么?389条的既吐且利,小便复利而大汗出,下利清谷,内寒外热,脉微欲绝者,四逆汤主之”。到了390“吐已下断,汗出而厥,四肢拘急不解,脉微欲绝者”这三条都有承接的关系,明显可以看出,“吐利汗出”到了“既吐且利”,然后就是“吐已下断”,明显的就是“吐已下断”是因为389条继续用了四逆汤所为,故而很明显的390 是用于什么“汗出而厥,四肢拘急不解,脉微欲绝者”这三条没有发现什么?病开始388用四逆之后,病没有解决,反倒是,吐利的同时反而有小便利大汗出(这个绝不是什么好事,尤其是小便利,下利兼小便利,下焦下脱,乃是危证),此时还是用四逆汤,继续服用,到了390,很明显吐利已经止住,但是出现了汗出而厥和四肢拘急不解,也就是说四逆汤出现了不解,可见猪胆明显是为了解决四逆汤本该解决的'“汗出而厥四肢拘急”的问题,此处加入了猪胆汁解决这个。同样你看白通汤的下利,314 条,到315条,到了利不止(就是相当于“利不解”)可见猪胆是因为某些很特殊的问题而用,不然此物解决邪热,又不伤阳,应该广泛而用,不然的话,为何用的如此之少呢/
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 楼主| 发表于 2017-6-3 13:42:05 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通

songtao 发表于 2017-6-3 09:44
317条,后面不也有利止脉不出者么,可见四逆汤不一定非要下利而用,这些或许有钻牛角之嫌。按照你的说法 ...

388、389、390条,是霍乱吐利的几种状态,不是388条服了四逆汤后,病情加重,变成389条的脉证,又服四逆汤,病情又加重,变成390条的脉证。不是这样。
390条强调四肢拘急不解,是强调“吐已下断”不是里气和,而是里气未和,体液亏竭。里气和者四肢拘急当解。
388条“吐利汗出,发热恶寒,四肢拘急,手足厥冷者”,如果服四逆汤,变成389条“既吐且利,小便复利而大汗出,下利清谷,内寒外热,脉微欲绝”,这是里寒更甚了。四逆汤是温里复阳的,不可能服后里寒更甚。即使是病重药轻,服四逆汤也不可能加重里寒,由吐利汗出变成吐利不止而大汗出,并且出现下利清谷。
389条没有四肢拘急,四逆汤是复津液的,服了四逆汤反而出现了390条的四肢拘急不解,出现了津液亏竭,并且“吐已下断”这也是不可能的。除非治法错误。比如315条就是治法错误,所以服汤后病情加重。
不管您怎么说,加猪胆汁都是因为“吐已下断”里气未和,而不是因为四肢拘急。四逆汤本就可以解决四肢拘急。霍乱吐利严重脱失体液,到了“吐已下断”的程度,才加猪胆汁。如果有吐利,并且四肢拘急,就不加猪胆汁。

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发表于 2017-6-3 14:18:50 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通

本帖最后由 songtao 于 2017-6-3 14:20 编辑
李国栋 发表于 2017-6-3 13:42
388、389、390条,是霍乱吐利的几种状态,不是388条服了四逆汤后,病情加重,变成389条的脉证,又服四逆 ...

看来你真的是读不懂这这这几条。此三条不是因为服药而病加重,是因为病重一副四逆汤不足以以使病情逆转出现的症状。
  四逆汤你可以说温阳,复阳,但是你不能又说其实复津液的,难道这药是万能的,  最后说一句,真正的霍乱吐利,四肢拘急,应该加入的药材是“木瓜”。
  这个帖子,我不在回复了。


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 楼主| 发表于 2017-6-3 15:29:45 | 显示全部楼层

RE: 反与桂枝和反与白通

songtao 发表于 2017-6-3 14:18
看来你真的是读不懂这这这几条。此三条不是因为服药而病加重,是因为病重一副四逆汤不足以以使病情逆转出 ...

可能您不大清楚四肢拘急的病理因素。四肢拘急是过汗严重脱失津液,四肢筋脉失和,所以四肢拘急。如《金匮要略》曰“夫风病,下之则痉。复发汗,必拘急”。四肢拘急是因为汗出过多导致四肢津液亏虚,而四逆汤复阳则能解决四肢拘急,就是因为四逆汤复阳则四肢津液复,并且由厥复温。
木瓜是利湿药,适用于湿痹痉挛。此证四肢拘急是因为汗出过多津液脱失而拘急,不是湿痹痉挛,故不宜加木瓜。
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