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小建中汤治疗口抽

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发表于 2015-6-24 14:12:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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2015年6月21日治疗一例经常口抽的小儿。
日期:20150621
患者:王**,男,7岁,该小儿曾经眨眼频繁经人治疗后痊愈,但仍有口抽的现象,前天找我医治。
症状:体瘦,胃口小,脉弱,嘴巴抽动
辨证:患儿瘦弱应该是脾气不足,经常口抽应属肝风内动 ,木克土。
处方:桂枝6克,生白芍12克,炙甘草5克,炒麦芽10克,鸡内金6克,僵蚕4克,蝉蜕4克,佩兰4克,三剂,水煎服,一日一剂
经过:昨天患儿母亲打电话说,孩子吃了这个药后就开始拉肚子,并且止不住,拉的都是水样便。询问我还敢不敢再吃药,我让先别吃药,如果还是拉的厉害就吃附子理中丸。
希望各位中医爱好者,讨论指点




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发表于 2015-6-24 14:56:58 | 显示全部楼层
這個根本不是小建中湯,不知道該叫什麼湯。不能把方改得面目全非還稱小建中湯。小建中湯君藥是飴糖,配上桂枝湯芍藥加倍。
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发表于 2015-6-24 14:57:14 | 显示全部楼层
建议,用桂枝汤原方。
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 楼主| 发表于 2015-6-24 15:10:44 | 显示全部楼层

回 紅森 的帖子

紅森:這個根本不是小建中湯,不知道該叫什麼湯。不能把方改得面目全非還稱小建中湯。小建中湯君藥是飴糖,配上桂枝湯芍藥加倍。 (2015-06-24 14:56) 
你对此案有什么好办法
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发表于 2015-6-24 15:45:53 | 显示全部楼层
看看白芍有没有黑斑,如果有,胃弱的人服后即泻
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 楼主| 发表于 2015-6-24 17:33:41 | 显示全部楼层

回 kouencn 的帖子

kouencn:看看白芍有没有黑斑,如果有,胃弱的人服后即泻 (2015-06-24 15:45) 
我明天瞧瞧
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发表于 2015-6-24 17:36:36 | 显示全部楼层
小建中汤在哪里?小建中汤离开了大枣生姜饴糖还叫小建中汤?既言小孩脉弱为脾气不足,不知道楼主为何还加后面的5味药,脾胃虚弱之人补都来不及,哪还用麦芽、鸡内金、虫退、僵虫、佩兰去伐。
  在楼主的前贴,俺就说楼主用方去套病,在临床会感到不会是你自己想要的成果,还反说俺什么什么。俺还是那句寒热虚实不分啊!
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 楼主| 发表于 2015-6-24 18:29:30 | 显示全部楼层

回 动起来 的帖子

动起来:  小建中汤在哪里?小建中汤离开了大枣生姜饴糖还叫小建中汤?既言小孩脉弱为脾气不足,不知道楼主为何还加后面的5味药,脾胃虚弱之人补都来不及,哪还用麦芽、鸡内金、虫退、僵虫 .. (2015-06-24 17:36) 
那你有何高见
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 楼主| 发表于 2015-6-24 18:40:23 | 显示全部楼层

回 huangxiang 的帖子

huangxiang:建议,用桂枝汤原方。 (2015-06-24 14:57) 
为什么你这样想
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发表于 2015-6-24 19:38:43 | 显示全部楼层
抑肝扶脾汤就可以了,
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 楼主| 发表于 2015-6-24 20:01:38 | 显示全部楼层

回 acl114pp 的帖子

acl114pp:抑肝扶脾汤就可以了,
 (2015-06-24 19:38) 
没有听过这个方子,可以介绍一下吗
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发表于 2015-6-24 20:22:22 | 显示全部楼层
抑肝扶脾汤应该对症,与病机合拍。我会使用痛泻要方,抑肝扶脾。
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 楼主| 发表于 2015-6-24 21:04:23 | 显示全部楼层

回 gengwulian 的帖子

gengwulian:抑肝扶脾汤应该对症,与病机合拍。我会使用痛泻要方,抑肝扶脾。 (2015-06-24 20:22) 
也是,我觉得是不是太过
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发表于 2015-6-24 22:37:24 | 显示全部楼层
这是肌肉不和,用葛根汤或桂枝加葛根汤就可以了。跟小建中比较远。也跟什么木克土之类,搭不上关系。
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 楼主| 发表于 2015-6-24 22:52:22 | 显示全部楼层

回 大千世界 的帖子

大千世界:这是肌肉不和,用葛根汤或桂枝加葛根汤就可以了。跟小建中比较远。也跟什么木克土之类,搭不上关系。 (2015-06-24 22:37) 
你的建议很好,我是认为这个孩子时间长了,人长得瘦小且吃饭不香,另外他找其他人治疗吃了好多的药,我觉得土不健,肝木会克,所以想到了小建中汤
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发表于 2015-6-24 23:05:50 | 显示全部楼层

回 xdtyz 的帖子

xdtyz:你的建议很好,我是认为这个孩子时间长了,人长得瘦小且吃饭不香,另外他找其他人治疗吃了好多的药,我觉得土不健,肝木会克,所以想到了小建中汤 (2015-06-24 22:52) 
土不建的原因就是这个病啊。长期有表证,当然土不建。这个病好了,土自然建了。因果要清楚。要是加味,可以仿照续命汤,加点人参当归石膏之类。
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发表于 2015-6-24 23:11:12 | 显示全部楼层
人长得瘦小且吃饭不香,脉弱,嘴巴抽动.
"桂枝6克,生白芍12克,..." 吃了这个药后就开始拉肚子,并且止不住,拉的都是水样便。小建中汤不合适。小建中汤促排便, 又称“小大黄“。是小儿便秘(大便块状,一粒粒)首选方。脾弱拉肚子当用理中汤。

先用理中汤止腹泻, 然后用理中汤+桂附地黄汤治疗小儿脾弱和嘴巴抽动.
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 楼主| 发表于 2015-6-24 23:12:08 | 显示全部楼层

回 大千世界 的帖子

大千世界:土不建的原因就是这个病啊。长期有表证,当然土不建。这个病好了,土自然建了。因果要清楚。要是加味,可以仿照续命汤,加点人参当归石膏之类。 (2015-06-24 23:05) 
加石膏会不会太凉呢,这孩子没有表症呀,我用了生白芍他都拉肚子止不住了,我起初要加干姜和党参的,现在想想觉得,也行
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发表于 2015-6-24 23:16:21 | 显示全部楼层

回 xdtyz 的帖子

xdtyz:加石膏会不会太凉呢,这孩子没有表症呀,我用了生白芍他都拉肚子止不住了,我起初要加干姜和党参的,现在想想觉得,也行 (2015-06-24 23:12) 
你具体分析吧,这里只是个思路建议。
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 楼主| 发表于 2015-6-24 23:17:57 | 显示全部楼层

回 syzr 的帖子

syzr:人长得瘦小且吃饭不香,脉弱,嘴巴抽动. "桂枝6克,生白芍12克,..." 吃了这个药后就开始拉肚子,并且止不住,拉的都是水样便。

先用理中汤止腹泻, 然后考虑理中汤+桂附地黄汤. (2015-06-24 23:11) 
我今天打电话,孩子的母亲告诉我,孩子已经不拉肚子了,还是吃我以前的方子,明天他会再来,我再细细看看,好像他妈说他今天嘴没怎么抽,另外我想白芍这个药就像抽水机似的,我以前治疗的病人也是吃了白芍后大泻一两天,病就会明显好转
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 楼主| 发表于 2015-6-24 23:21:58 | 显示全部楼层

回 大千世界 的帖子

大千世界:你具体分析吧,这里只是个思路建议。 (2015-06-24 23:16) 
还是要谢谢你了,我把后续的补上,你帖子上说的那个咳嗽,我也给你留言了
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发表于 2015-6-24 23:25:49 | 显示全部楼层

回 xdtyz 的帖子

xdtyz:加石膏会不会太凉呢,这孩子没有表症呀,我用了生白芍他都拉肚子止不住了,我起初要加干姜和党参的,现在想想觉得,也行 (2015-06-24 23:12) 
肌肉不和就是表证之一。
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 楼主| 发表于 2015-6-24 23:28:32 | 显示全部楼层

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大千世界:肌肉不和就是表证之一。 (2015-06-24 23:25) 
学习了,谢谢你,有机会和你讨论另一个病案
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发表于 2015-6-25 08:47:47 | 显示全部楼层
用桂枝汤加葛根,把桂枝换成肉桂,生姜换成干姜。当表证不明显,脉又弱之人,用肉桂干姜守中为不易之法。
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发表于 2015-6-25 09:08:43 | 显示全部楼层

回 xdtyz 的帖子

xdtyz:为什么你这样想 (2015-06-24 18:40) 
桂枝汤,本身,即是太阴病之方啊。她不仅仅是太阳病中风的方子。
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发表于 2015-6-25 20:33:01 | 显示全部楼层
小建中汤没错,应该用原方,本身脾胃就很差,不建议用麦芽等,泻可能是芍药的问题,主要是没有姜枣的守护,身体这样弱,可以考虑将桂枝换成肉桂。
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发表于 2015-6-26 07:58:49 | 显示全部楼层
桂枝汤加麦芽即可
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 楼主| 发表于 2015-6-26 09:16:35 | 显示全部楼层

回 动起来 的帖子

动起来:用桂枝汤加葛根,把桂枝换成肉桂,生姜换成干姜。当表证不明显,脉又弱之人,用肉桂干姜守中为不易之法。 (2015-06-25 08:47) 
朋友,谢谢了,你的建议可行,其实我刚才是也是这样想的,我起初要加干姜和党参的,但最后我还是没有加,因为我治疗的病人中有一些人就是用生白芍让他泻泻才好转的,这个孩子也是,昨天他又来了,他母亲说他精神好,吃饭比以前好点,嘴也没怎么抽了。其实我也分寒热虚实的,不知道你怎么就觉得我不分呢,哈哈,
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 楼主| 发表于 2015-6-26 09:17:44 | 显示全部楼层

回 zhiwuxue 的帖子

zhiwuxue:小建中汤没错,应该用原方,本身脾胃就很差,不建议用麦芽等,泻可能是芍药的问题,主要是没有姜枣的守护,身体这样弱,可以考虑将桂枝换成肉桂。

 (2015-06-25 20:33) 
你说的对,就是用生白芍让他泻泻
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 楼主| 发表于 2015-6-26 09:19:54 | 显示全部楼层

回 huangxiang 的帖子

huangxiang:桂枝汤,本身,即是太阴病之方啊。她不仅仅是太阳病中风的方子。 (2015-06-25 09:08) 
对,看来集体力量大,[s:211]
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发表于 2015-6-26 10:26:56 | 显示全部楼层
这也叫开经方,仲景叔叔看了真的要跳楼
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发表于 2016-7-6 16:55:21 | 显示全部楼层

RE: 小建中汤治疗口抽

xdtyz 发表于 2015-6-24 23:17
我今天打电话,孩子的母亲告诉我,孩子已经不拉肚子了,还是吃我以前的方子,明天他会再来,我再细细看看 ...

呵呵,反倒是见效果了。
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发表于 2016-7-6 16:58:11 | 显示全部楼层
按照黄先生的意见,经方不可以加味太多。应该尽量用原方。
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 楼主| 发表于 2016-7-6 23:29:55 | 显示全部楼层

RE: 小建中汤治疗口抽

本帖最后由 xdtyz 于 2016-7-6 23:31 编辑
无量山人 发表于 2016-7-6 16:58
按照黄先生的意见,经方不可以加味太多。应该尽量用原方。

这个孩子就是用这个方子控制好的,最后用甘麦大枣汤调理而愈,现在回头看这个帖子,发现好多人拍我的砖,中医真是太复杂了,每个人发现的都不一样,还是那句老话,别听他说什么,说的再好治不好病一切都是假的,有些时候我们太注重引经据典和所谓的道理了,其实真正的临床还真不是几句大道理能说清楚的,就好比有些杂方,你觉得它不行,但它真的治病。
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发表于 2016-7-7 09:29:01 | 显示全部楼层

RE: 小建中汤治疗口抽

xdtyz 发表于 2016-7-6 23:29
这个孩子就是用这个方子控制好的,最后用甘麦大枣汤调理而愈,现在回头看这个帖子,发现好多人拍我的砖, ...

实践是检验真理的标准,不错。
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