桂枝湯到底是"攻表"還是"救表"?

紅森

傷寒論有"攻表宜桂枝湯"，也有"救表宜桂枝湯"，桂枝湯到底是"攻表"還是"救表"? 應該說，湯無定性，若攻若救，隨用立名，兩種說法同時成立，這意味著什麼? 《傷寒論》有兩個代表性的條文: 第91條：傷寒，醫下之，續得下利清谷不止，身疼痛者，急當救里；後身疼痛，清便自調者，急當救表，救里宜四逆湯，救表宜桂枝湯。 第272條：下利腹脹滿，身体疼痛者，先溫其里，乃攻其表；溫里宜四逆湯，攻表宜桂枝湯。

這裡"救表"也好，"攻表"也好，都是在裡虛之後用的法。裡虛者，營衛必虛，臟雖先已救回，體表營衛依然俱虛。故"救表"寓意表之營衛虛(有人稱為太陽表虛證)，以桂枝湯救之矣。若有表邪，若寒，若體痛，等等一切表邪，皆宜用桂枝湯去攻。縱使是太陽傷寒，此時營衛俱虛，不可用麻黃湯，也應先以桂枝湯去攻。若營衛補充之後，尚不得汗解，再用麻黃湯或麻桂各半湯不遲。用桂枝湯攻邪，是以補強營衛而驅表邪，以守為攻也，不能因此"攻"字而將桂枝湯定性為攻伐之劑。經方中，體表的攻伐之劑主要是麻黃湯，瀉衛氣之實也。

總之，"救表"、"攻表"名詞不同，所指病類不同，而補強營衛則是一也。

夜雨十年灯

仲景如果活在今天，也肯定辩不过网络以圣人要求别人以贱人要求自己的家伙，有些文字上的东西就少钻牛角尖了；李国栋老师说桂枝汤是泄卫气亢阳的；是厥阴方。厥阴方我赞同，因为我也是桂枝体质，我对附子姜一类极易上火，但是咀嚼桂皮反而自感舒服从未有上火现象，我认为桂枝就是平息厥阴肝风的要药，肝属木，主生发条达，为火之母克脾土又为水所生畏肺金为阴枢。但是不是简单的救表还是攻表的问题。桂枝汤用途实在是太广了，很多人一辈子都没研究出个所以然来，毫不足怪

紅森

夜雨十年灯:仲景如果活在今天，也肯定辩不过网络以圣人要求别人以贱人要求自己的家伙，有些文字上的东西就少钻牛角尖了；李国栋老师说桂枝汤是泄卫气亢阳的；是厥阴方。厥阴方我赞同，因为我也是桂 .. (2014-08-08 07:52) 

桂枝和桂皮性不大相同，雖有相同的氣味，也有不同的味和質。桂氣屬木，但桂皮在桂之表，故能收斂桂之木氣，是木中帶金之品，中醫多用來收斂相火、引火歸源即此理。你拿桂皮來降火，也沒啥奇怪。只是，桂皮不是桂枝，桂枝不是桂枝湯，所言好像不是同一所指。

上火不一定就是厥陰肝風，什麼是厥陰，什麼是肝風，為什麼會上火，什麼火? 這些基本概念不清楚，一輩子上火就是擺不平。我從小就被人說是肝火旺，大概就是說這類火氣吧，但說這些話的醫師從來就沒治好過我的"上火"，還是自己學中醫後搞定的。這裡頭偽概念多得很，話長不述。

夜雨十年灯

紅森:桂枝和桂皮性不大相同，雖有相同的氣味，也有不同的味和質。桂氣屬木，但桂皮在桂之表，故能收斂桂之木氣，是木中帶金之品，中醫多用來收斂相火、引火歸源即此理。你拿桂皮來降火，也沒 .. (2014-08-08 08:24) 

看你玩弄文字游戏我没功夫奉陪了，因为桂枝太易挥发保存药性是不容易的明白不？桂皮肉桂用于生发条达的时候固然不及鲜桂枝，但是放的稍久了还真的在实际应用中比药铺或者自己家里的桂枝强。你以为现在谁会在自家小区附近种桂树以供药用？

紅森

夜雨十年灯:看你玩弄文字游戏我没功夫奉陪了，因为桂枝太易挥发保存药性是不容易的明白不？桂皮肉桂用于生发条达的时候固然不及鲜桂枝，但是放的稍久了还真的在实际应用中比药铺或者自己家里里的桂 .. (2014-08-08 08:32) 

這種小常識也拿來炫耀? 告訴你一個秘密，我的桂枝都是密封放冰箱，氣味可以幾年
不散。

別炫耀了，你還是把自己容易上火的毛病徹底擺平，再來說桂枝湯吧，如果概念正
確，這"上火"應該不是什麼難治的病，如果上了偽概念的當，那麼它會一輩子陪伴，
你還得不時去降火，麻煩大了。自己應該最了解自己。

夜雨十年灯

紅森:這種小常識也拿來炫耀? 告訴你一個秘密，我的桂枝都是密封放冰箱，氣味可以幾年
不散。

別炫耀了，你還是把自己容易上火的毛病徹底擺平，再來說桂枝湯吧，如果概念正
....... (2014-08-08 08:40) 

看见你这种信奉附佛外道的，佛都有火啊
还放冰箱？荔枝龙眼放了冰箱解冻后都变性了你懂不？

四月茵陈

从前后语境来看此处行文攻表含有当机立断，马上就用桂枝汤，别无二选，因为病情比较急迫，不容迟疑。

zhongzhuan2000

学习了，桂枝汤，值得研究，至于平风，似有多种说法，

紅森

四月茵陈:从前后语境来看此处行文攻表含有当机立断，马上就用桂枝汤，别无二选，因为病情比较急迫，不容迟疑。 (2014-08-08 10:04) 

是很急，營衛虛，太陽病容易傳變，用桂枝湯充實營衛以後，能防傳變。

紅森

夜雨十年灯:看见你这种信奉附佛外道的，佛都有火啊
还放冰箱？荔枝龙眼放了冰箱解冻后都变性了你懂不？ (2014-08-08 09:09) 

你的意思乾的桂枝藥材和新鮮荔枝龍眼一樣? 我猜想大概只有你會把新鮮荔枝龍
眼拿去凍然後再化凍吧? 再跟人說東西進冰箱，性都會變，是吧? 要不，你就別用
冰箱好了! 我才無所謂呢，呵呵。

什麼是佛，什麼是外道，什麼是附佛外道? 你真偉大，說說看?

lgdaz

紅森:是很急，營衛虛，太陽病容易傳變，用桂枝湯充實營衛以後，能防傳變。 (2014-08-08 10:30) 

“用桂枝湯充實營衛以後，能防傳變”吗？麻黄汤证营卫不虚，传变不传变呢？桂枝汤是补营泻卫，是祛邪风的，不是充实营卫。邪风不去，怎么能不传变呢？《伤寒论》说桂枝汤是“救邪风”，可不要把这个“救邪风”当成是补邪风。也不要把“救表”当成是补表。桂枝汤以芍药补营是为了帮助桂枝攻表。不攻表邪，怎能救表？总不能是麻黄汤中的桂枝是攻表，而桂枝汤中的桂枝就成了补表吧？
6楼网友说的对：“从前后语境来看此处行文攻表含有当机立断，马上就用桂枝汤，别无二选，因为病情比较急迫，不容迟疑。”救表一词也说明了病情急迫，需要马上采取措施。就象救火一样，火光就是命令，救火不是补火。

chenlang

认为桂枝汤是“和”，和什么呢？小弟学识有限

紅森

lgdaz:“用桂枝湯充實營衛以後，能防傳變”吗？麻黄汤证营卫不虚，传变不传变呢？桂枝汤是补营泻卫，是祛邪风的，不是充实营卫。邪风不去，怎么能不传变呢？《伤寒论》说桂枝汤是“救邪风”， .. (2014-08-08 11:56) 

即使會傳也沒辦法，只能用桂枝湯，用總比不用好，營衛虛無法用麻黃湯。實際正因為衛虛，病人也容易出汗，桂枝湯裡多放薑棗，一樣出汗，就跟薑湯一樣，照樣治傷寒。

邪風是指風傷衛，衛氣開，表不能固斂，故營瀉。營瀉，即體表血空，血空常謂血
虛生風，血虛即如半瓶水，半滿半空，半空者即為風，將瓶填滿，自然無風，故血足自然無風。桂枝湯專門治太陽中風，不可能補邪風。又，傷風風瀉衛氣，衛氣虛，不能斂表，故汗出，桂枝湯不可能再瀉衛氣。太陽中風是有汗出，甚至汗出多、汗出不止，桂枝湯通治。衛氣主斂表，越瀉衛氣，越汗出，桂枝湯能這樣嗎? 可能見到營弱衛強而望文生義了，此強是相對營弱而說強，此強非實，不需要瀉。想太複雜反而想拽了，呵呵。

lgdaz

紅森:即使會傳也沒辦法，只能用桂枝湯，用總比不用好，營衛虛無法用麻黃湯。實際正因為衛虛，病人也容易出汗，桂枝湯裡多放薑棗，一樣出汗，就跟薑湯一樣，照樣治傷寒。

邪風是指風傷衛，衛 .. (2014-08-08 12:31) 

讨论问题请不要脱离学术语言，什么“想太複雜反而想拽了”，这不是讨论学术的语言。泻实补虚是简明的道理，阴阳俱虚不能攻邪也是简明的道理。遵循这个道理就是“望文生義”吗？那脱离原文的假想是什么呢？《伤寒论》没有桂枝证是阴阳俱虚的条文，而有“脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也”的叮嘱，说明“脉微而恶寒”才是阴阳俱虚，也佐证“脉浮缓、脉浮弱”的桂枝汤证不是阴阳俱虚。
救邪风者必然发泻卫气，反过来说，泻卫气也就是救邪风。所以，卫气不足者，不可以用桂枝汤。不是别人想太复杂了，而是您没有去想什么是营弱卫强？不研究原文，而随意假想，甚至把举例原文说成是“望文生義”，这不是讨论的态度。

焦俊杰

楼主好见解！请教麻黄汤如何理解?

lgdaz

chenlang:认为桂枝汤是“和”，和什么呢？小弟学识有限 (2014-08-08 12:29) 

这个问题问的好。桂枝汤是和卫气。因为桂枝汤证的病理因素是“卫气不共荣气谐和”（《伤寒论》），也就是营卫不和，营卫不和的主要问题是“卫气不和”（《伤寒论》）。不和就是有冲突，有邪气才会有冲突。所以《伤寒论》所说的“和”，本义是攻邪气。如“胃气不和谵语者，少与调胃承气汤”，“……大便因硬者，与小承气汤，和之愈”，“……汗出不恶寒者，此表解里未和也，十枣汤主之”，可见“不和”就是有邪气，“和之”就是攻邪。

紅森

lgdaz:讨论问题请不要脱离学术语言，什么“想太複雜反而想拽了”，这不是讨论学术的语言。泻实补虚是简明的道理，阴阳俱虚不能攻邪也是简明的道理。遵循这个道理就是“望文生義”吗？那脱离原 .. (2014-08-08 12:58) 

好啦，我收回那些不屬於學術的文字，只是想說，我並沒有敵意。

“脈微而惡寒者，此陰陽俱虛，不可更發汗、更下、更吐也”是對的，但這是禁麻黃湯，不是禁用桂枝湯，桂枝湯不是發汗劑。四逆湯證之後，幾乎個個都是“脈微而惡寒”的"陰陽俱虛"情形，正好用桂枝湯救表攻表，沒有禁桂枝湯之理。喜歡出汗而又怕冷的老人，基本都是"脈微而惡寒"，給他們桂枝湯，沒錯! 這很常用。若桂枝湯不能用，那沒可用的了。

邏輯上說，A屬於B的前提，不能得出" B屬於A"的結論。“脈浮緩、脈浮弱”屬於桂枝湯證，沒錯，但不能得出桂枝湯證屬於“脈浮緩、脈浮弱”情形。

紅森

焦俊杰:楼主好见解！请教麻黄汤如何理解? (2014-08-08 13:08) 

內經說: 風傷衛，寒傷營。蓋衛氣閉斂，寒增其斂性，故不說寒傷衛。營主生發，寒鬱
其生發之性，故說寒傷營。傷寒證，寒增衛之實，衛過實，則斂束太過，表閉無汗，
內鬱邪不出，故需瀉衛。寒鬱營之生發，也就是體表的血寒凝了，故當溫通營氣。
麻黃湯中，麻杏瀉衛氣之實，桂甘通營之寒鬱。麻杏桂甘協同作用。

紅森

chenlang:认为桂枝汤是“和”，和什么呢？小弟学识有限 (2014-08-08 12:29) 

不和是營衛不能協調作用，桂枝證主要針對營虛。桂枝湯補營，營虛即可用，有兩種
情形: 1、營虛衛不虛(也無實)，2、營衛俱虛，都可以用。營充實則不能單獨用桂
枝湯，會增內熱或煩躁。

孙敏

曾经机械的对号入座，为自己煎过桂枝汤，但不知这寥寥几味药有如此玄机，感谢楼主分享，标记一下。

焦俊杰

谢谢楼主的解惑！请教一下如何理解“上火?”

lgdaz

紅森:好啦，我收回那些不屬於學術的文字，只是想說，我並沒有敵意。

“脈微而惡寒者，此陰陽俱虛，不可更發汗、更下、更吐也”是對的，但這是禁麻黃湯，不是禁用桂枝湯，桂枝湯不是發汗劑。 .. (2014-08-08 14:24) 

阴阳两虚脉微而恶寒者，法当与芍药甘草附子汤救之，必不可与桂枝攻阳。四逆汤本脉并不是脉微，而是脉沉小。如《伤寒论》第323条曰：“少阴病，脉沉者，急温之，宜四逆汤”。四逆汤证也有脉浮的，如《伤寒论》第225条曰：“脉浮而迟，表热里寒，下利清谷者，四逆汤主之。”第225条之脉浮而迟是在服四逆汤之前的脉象，服用了四逆汤后，会脉微而恶寒吗？何况四逆汤本能治疗脉微而恶寒，那如果服四逆湯之後，幾乎個個都是“脈微而惡寒”的陰陽俱虛情形，就一定是幾乎個個都用错四逆汤了。

紅森

lgdaz:阴阳两虚脉微而恶寒者，法当与芍药甘草附子汤救之，必不可与桂枝攻阳。四逆汤本脉并不是脉微，而是脉沉小。如《伤寒论》第323条曰：“少阴病，脉沉者，急温之，宜四逆汤”。四逆汤证也有 .. (2014-08-08 16:39) 

陰陽兩虛的病人多了去了，臨床醫案裡見過有幾個用了"芍藥甘草附子湯"? 芍藥甘草附子湯是過汗以後衛陽虛，以芍藥斂衛，附子增衛陽的路數。況且主要針對下身攣急，要是全身衛虛，汗出不止，我會用桂枝加附子湯。況且，這是說四逆救裡之後，如果救裡之後或同時，還有大汗不止，那就根本沒救回來，陽脫了嘛! 哪有機會用桂枝湯或芍藥甘草附子湯? 再則，我說的是營衛兩虛，不是陰陽兩虛，那太寬泛。惡寒也有幾個層次，麻黃湯的深度惡寒，平時體虛的怕冷的惡寒，汗流不止的惡寒，這些都不一樣的。

四逆湯證是什麼脈象，根本不用討論，這裡不是討論四逆湯證。

第225條之脈浮而遲用了四逆湯之後，如果有表症，就可以用桂枝湯，沒有表症當然不必，不必去假設非得有表症吧? 如果有，脈浮正好用桂枝湯。

其實，根本分歧可能還不在這，桂枝我看是通營，你看是瀉衛，芍藥的用法你說是補血，我看是收斂，等等，都不一樣。討論起來頗費時間，我說也白說，估計你也不會採納，我也就不花時間了。反正桂枝湯我是這麼用的，你用不用，不勉強。

紅森

焦俊杰:谢谢楼主的解惑！请教一下如何理解“上火?” (2014-08-08 15:08) 

這個概念太寬泛，要看具體"火"的症狀。一般口腔潰瘍，多是脾虛，口苦多少陽經逆，口干多陽明燥盛，舌瘡多心火不降，治法各個不同。討論起來可以寫博士論文了，說來話長。

lgdaz

紅森:陰陽兩虛的病人多了去了，臨床醫案裡見過有幾個用了"芍藥甘草附子湯"? 芍藥甘草附子湯是過汗以後衛陽虛，以芍藥斂衛，附子增衛陽的路數。況且主要針對下身攣急，要是全身衛虛，汗 .. (2014-08-08 22:40) 

你说：四逆湯證之後，幾乎個個都是“脈微而惡寒”的陰陽俱虛情形，正好用桂枝湯救表攻表。这不是你假设的问题吗？怎么又说“不必去假設非得有表症吧?”没有表证你用桂枝汤干嘛？
你说：芍藥甘草附子湯主要針對下身攣急。对不起，这你说错了。针对下身挛急是芍药甘草汤，而不是芍药甘草附子汤。
“要是全身衛虛，汗出不止，我會用桂枝加附子湯”，这你又说错了。桂枝加附子汤是用于漏汗不止，四肢微急。漏汗不止是桂枝芍药证，四肢微急是附子甘草证。全身汗出，不是卫虚，而是卫强。卫虚了哪还会有全身汗出不止的能量呢？

紅森

lgdaz:你说：四逆湯證之後，幾乎個個都是“脈微而惡寒”的陰陽俱虛情形，正好用桂枝湯救表攻表。这不是你假设的问题吗？怎么又说“不必去假設非得有表症吧?”没有表证你用桂枝汤干嘛？
你说： .. (2014-08-08 23:55) 

"陰陽俱虛"不一定都有表症。脈微而惡寒，也可以是氣力弱的怕冷，老人很多，可以用桂枝湯, 當然不是非用桂枝湯不可。

下身(腳)攣急有二，1、無惡寒，用芍藥甘草湯﹔  2、有惡寒，用芍藥甘草附子湯。有關芍藥甘草附子湯你參考一下郝萬山教授的講解，這一段他說得不錯。
http://www.theqi.com/cmed/class/class1/note_29.html

所謂"桂枝加附子湯是用于漏汗不止，四肢微急"，沒"四肢微急"，只要漏汗不止、惡寒，此湯一樣用。只惡寒，無"四肢微急"，無甚漏汗，可去芍藥，有漏汗，則不去芍藥，止汗效果更好。

漏汗不止，不都是簡單的桂枝芍藥證，要看情形。況且桂枝芍藥湯不是傷寒論方，不討論吧。

有關營衛，衛氣衛外而走內，主收斂，司開闔。營氣由內走外，主生發，司運化。衛秉金氣，故能制營之升散，營為木性，受金制約，故血汗不會隨便流溢。若金敗，則風木無制，血溢汗出，自然之理。皮表衛弱，則不能斂，汗出不能止。若腑衛氣弱，則大小便失禁，道理一樣。可思考為什麼內經說"風傷衛"，衛傷，汗出不止，故太陽中風有汗，若衛強，則不能說"傷"。我就不多花時間了。

如下是<傷寒懸解>一段文，供參考: "陽盛于外，在外之陽，謂之衛气，衛者，衛外而為固也。衛气之內，則為營血，營者，營運而不息也。"

槐杏

今夏轮到红森先生大费口舌了。桂枝加附子汤，漏汗不止，不是卫虚是卫强，死胡同走到底了！这个方证中即使没有四肢微急，一样用之的对，说明四肢微急不是此方证用附子的必备要件，不构成病机要素。汗多亡阳，阳虚漏汗，是损伤了卫阳所致，以附子救卫阳之虚。

紅森

槐杏:今夏轮到红森先生大费口舌了。桂枝加附子汤，漏汗不止，不是卫虚是卫强，死胡同走到底了！这个方证中即使没有四肢微急，一样用之的对，说明四肢微急不是此方证用附子的必备要件，不构成 .. (2014-08-09 15:12) 

我估計這問題的根本在於誤會"榮弱衛強"，故專開一樓討論。中醫是難在基本概念。陰陽一詞舉世皆知，其義舉世咸昧，識陰陽最難，呵呵。
http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=32148&page=e#a

lgdaz

紅森:我估計這問題的根本在於誤會"榮弱衛強"，故專開一樓討論。中醫是難在基本概念。陰陽一詞舉世皆知，其義舉世咸昧，識陰陽最難，呵呵。
http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=32148&page=e#a (2014-08-09 15:51) 

你说："陰陽俱虛"不一定都有表症。脈微而惡寒，也可以是氣力弱的怕冷，老人很多，可以用桂枝湯, 當然不是非用桂枝湯不可。
阴阳俱虚没有表证的脉微而恶寒，气力弱的怕冷的老人也可以用桂枝汤吗？《伤寒论》第29条有表证但是阴血亏虚者反与桂枝，欲攻其表者就“得之便厥”，还得作甘草干姜汤以复其阳。你说阴阳俱虚没有表证的气力弱的老人怕冷，也可以用桂枝汤，这不是表里虚实都不管了吗？阴阳俱虚脉微而恶寒，气力弱的怕冷的老人，本就是芍药甘草附子汤证，你还敢用桂枝汤攻表？就不怕一个不小心……？
你说“衛氣主收斂，營主生發”，这不成了卫阳主收敛，营阴主升发了吗？这不符合阳升阴降的中医学定理吧？
你提问的：“衛氣虛，不能斂表，故汗出，衛氣主斂表，越瀉衛氣，越汗出，桂枝湯能這樣嗎?”这个问题本身就违背中医学定理了，你说是不是呢？
桂枝汤证“阳浮者热自发，阴弱者汗自出”（《伤寒论》）。阳浮者热自发，就是有热就有阳浮。比如夏季天气热，人的脉会浮一些；冬季天气冷，人的脉会沉一些。热为阳，有热才有升浮，这就是阳浮者热自发的道理。
阳浮就是卫气强。卫气强是卫气有余。卫气有余是因为热，热胀则有余，那么热而汗出就是卫阳有余的反应。汗出必然外泄有余之卫气，外泄有余之卫气才能退热，退热才能表和。这就是桂枝发泄卫气的道理。
桂枝汤证营弱卫强，卫强已经说过了，是因为表有热，热胀则卫强。那么营弱是怎么回事呢？营弱者表现为脉缓。缓是松缓之缓，缓与紧相对。为什么会脉缓？这是因为其人本身血容量不足，再就是汗出减少了血容量。脉管内血容量不足自然脉缓弱。如果不出汗，则因为热胀而使脉管内容量增加，充斥脉管而使脉管绷紧。这就是麻黄汤证不出汗脉紧的道理。麻黄汤证不出汗，是因为营气强，营阴主收敛，营阴强则收敛力强，故不出汗而脉紧。桂枝汤证营阴弱，收敛力弱，故汗自出。所以桂枝汤证光用桂枝泄卫热还不行，还得用芍药补营阴，使营阴充实，则收敛力增强，才能从本质上解决汗出的问题。
总之桂枝汤证汗出的原因是有表热。这个表热可以是触摸身体感觉热而病人恶寒，也可以是病人自我感觉身体热而触摸身体不热。
不好意思红森先生，以上是小儿科，您用不看这些。我这是写给初学者看的。
还有您说：內經說“風傷衛”。麻烦您告诉我“风伤卫”是在《内经》的某篇中说的吗？我想进一步学习，但是我找不到。先谢谢了！

紅森

lgdaz:你说："陰陽俱虛"不一定都有表症。脈微而惡寒，也可以是氣力弱的怕冷，老人很多，可以用桂枝湯, 當然不是非用桂枝湯不可。
阴阳俱虚没有表证的脉微而恶寒，气力弱的怕冷的老人也可 .. (2014-08-09 17:34) 

算了吧。到此為止。

生姜干姜

阴阳俱虚，怕冷，乏力，脉微者。那不是少阴病吗？这么能用桂枝汤呢？

紅森

生姜干姜:阴阳俱虚，怕冷，乏力，脉微者。那不是少阴病吗？这么能用桂枝汤呢？ (2014-08-09 22:28) 

少陰主證的脈是沉細，但欲寐，或蜷縮。陰陽俱虛、脈微是脈無氣力，沉取浮取皆無力。不一定沉，也不一定細。

少陰證也不一定禁桂枝湯，甚至不禁麻黃，只是桂枝湯可能沒用。另外，"但欲寐"不一定乏力，乏力也不一定"但欲寐"。但欲寐是沒精神想睡，乏力是體力氣力不佳，老人很多這樣。平時偶爾用用桂枝湯，對預防感冒效果不錯，只是沒病時，可以多加些大棗補血，也有人加黃耆補氣。

等你一分钟

攻也好，救也罢，见此适应症，究竟还是桂枝汤！

lgdaz

紅森:少陰主證的脈是沉細，但欲寐，或蜷縮。陰陽俱虛、脈微是脈無氣力，沉取浮取皆無力。不一定沉，也不一定細。

少陰證也不一定禁桂枝湯，甚至不禁麻黃，只是桂枝湯可能沒用。另外，"但 .. (2014-08-10 00:00) 

楼主说：“脈微是脈無氣力，……也不一定細。”
可是《辨脉法》说：“微脉，极细而软，或欲绝，若有若无。”《脉经》说：“微脉，极细而软或欲绝，若有若无。”
可知脉微一定细，而且是极细。阴阳俱虚，脉微怕冷，当属少阴，法当温阳。
少阴证一定禁桂枝汤。若病发表证并有少阴虚寒时，需要用麻黄桂枝者，一定与附子并用。

生姜干姜

是的少阴病要用麻，桂一定要与附子同用。

紅森

生姜干姜:是的少阴病要用麻，桂一定要与附子同用。 (2014-08-10 08:32) 

加再多附子，桂枝還是桂枝，不想多辯解。就請拜託仔細讀一讀余國俊的"桂枝湯方證研究"，寫得還不錯。他對桂枝湯的鼓吹比我有過之無不及，相信他是臨床摔打出來的。http://relativehumanity.tieus.com/web/cm/cm464.htm

紅森

lgdaz:楼主说：“脈微是脈無氣力，……也不一定細。”
可是《辨脉法》说：“微脉，极细而软，或欲绝，若有若无。”《脉经》说：“微脉，极细而软或欲绝，若有若无。”
可知脉微一定细，而且是 .. (2014-08-10 07:37) 

我說的"微脈"就是無氣力的脈。別人怎麼定義"微脈"是他們對"微脈"一詞的定義。這兩
個漢字沒人壟斷過，執文昧義，活人會死在文字下，奇哉!

少陰證禁不禁桂枝湯，這可不是你說了算，傷寒論無此禁。加不加附子，只是化裁
不同而已。沒事別給自己畫地為牢。也推薦台端讀一讀余國俊的"桂枝湯方證研究"。
http://relativehumanity.tieus.com/web/cm/cm464.htm

lgdaz

紅森:我說的"微脈"就是無氣力的脈。別人怎麼定義"微脈"是他們對"微脈"一詞的定義。這兩
個漢字沒人壟斷過，執文昧義，活人會死在文字下，奇哉!

少陰證禁不禁桂枝湯，這可不是你說了算 .. (2014-08-10 11:33) 

这里是在学习讨论经典。脉无气力，经典定义为虚脉，不是微脉。比如脉浮虚而恶寒者可与桂枝汤，脉微而恶寒者不可与桂枝汤。
说错了不要紧，不要再坚持错误就好。
还有“风伤卫，寒伤营”不是《黄帝内经》说的。你说是，请指明是在《黄帝内经》哪一篇？
至于少阴证你用桂枝汤，那是你的事。你的事我管不着。但是你在论坛发表错误观点，就不是你自己的事了，桂枝汤加附子，那是桂枝加附子汤，不是桂枝汤。

紅森

lgdaz:这里是在学习讨论经典。脉无气力，经典定义为虚脉，不是微脉。比如脉浮虚而恶寒者可与桂枝汤，脉微而恶寒者不可与桂枝汤。
说错了不要紧，不要再坚持错误就好。
还有“风伤卫，寒伤营” .. (2014-08-10 12:11) 

你偉大，就你說了算! 好吧?

lgdaz

今再来:桂枝汤的讨论，为何意见分歧，恐怕还是出在理论本身。
桂枝汤的理论在于营卫，或者说伤寒论的根基也在营卫。
我很想有机会在论坛讨论营卫学说与伤寒论的联系，但估计对这类课题感兴趣的 .. (2014-08-10 12:31) 

有没有理论研究的氛围，不只是对理论感不感兴趣的问题，还有“文无第二”的问题。在论坛讨论理论问题，往往是不欢而散。比如最后来一句“就你伟大，你比医圣都厉害”，这是素养好一点的。素养差一点的就会破口大骂了。还能讨论吗？

暖风

桂枝汤是救表方剂。

coorus

今先生说的是。
理论探讨首先就是不能下结论，先看对方在说什么，如果早已抱定自己的结论，带着有色眼镜去看别人的论据，只能看到处处是错，那就无法对话了。
有效的沟通，从来都是稀有的事情啊。