方证辨析-----大论36条

xiaozheng

    太阳与阳明合病，喘而胸满者，不可下，宜麻黄汤。 （第36条）    从“不可下”句分析，本病不但胸满，势必亦有腹满迹象可征，故冒似合病。单“喘而胸满”无下征，勿须叮咛“不可下”盖喘满为太阳阳明共有证，若更现谵语.烦渴.便燥之一侯，临床人考虑当下否？是自然的，因而告诫“不可下”不可下乃暂时不可下，必先发其汗。太阳证罢，据下证选方下之。（喘满证有当下而不宜发汗者参第92条）
       此证必是肺炎，肺炎之邪转变甚速，从太阳忽而少阳，从少阳忽而阳明，或从太阳直入阳明，本病以身体健壮之青年.少年遭遇较多，故多阳明实证，是以初期以发表剂为适宜。
        92：本发汗而复下之，此为逆也，若先发汗，治不为逆，本先下之而反汗之，为逆，若先下之，治不为逆。     
        捎带再看237条 ：阳明病，脉浮，无汗而喘者，发汗则愈，宜麻黄汤。

李国栋

楼主对第36条的认识可谓入木三分。
第36条和第235条都是宜麻黄汤，看似相似，却有不同。相似的是两条都有“喘”，不同的是第36条没有“脉浮”和“无汗”。第235条有脉浮，确定在表，故曰发汗则愈。而第36条没有说发汗则愈。

xiaozheng

李国栋:楼主对第36条的认识可谓入木三分。
第36条和第235条都是宜麻黄汤，看似相似，却有不同。相似的是两条都有“喘”，不同的是第36条没有“脉浮”和“无汗”。第235条有脉浮，确定在表，故曰发汗 .. (2013-11-06 13:50) 

        李先生说的是。太阳病已告诉我们脉浮。麻黄汤的使用为“无汗”作了铺垫。

江湖郎中

楼主结合临床，比较分析经文之法诚学习伤寒之大法。然据不可下之句分析本条当有腹满之处有待商榷。盖古人之下，不唯腹满之承气下之，结胸之陷胸亦为下，十枣汤亦为下，葶苈大枣泻肺汤亦可言下。临床上本条胸满而喘之症并不是单凭麻黄汤就能治好的，宜麻黄汤者，宜麻黄汤先解其表而已，其表解后，当平脉辨证治其胸满。望日后临床有机会祥察。

Zero

李老师的意思可能是喘满为表里共见症，但36条当是表里兼证，原则是先表后里，故36条说的先表后没说愈，可见还需再攻里。而235条言脉浮，无汗，发汗则愈，当是单纯表证吧。

太阳、阳明、应该是病时的意思吧，跟证无关。

Zero

陷胸汤，十枣汤，葶泻肺汤方证部位应该是胸，胸隔，阳明病的部位应该是胃家，肠胃，不在一个水平面上啊，那么这些方算是下法吗？

真心请教。

动起来

36条文太阳与阳明合病，喘而胸满者，不可下,宜麻黄汤，不会是太阳与阳明合病，而是太阳与阳明喘而胸满的鉴别，太阳之喘而胸满因风寒束表而不得疏泄所致，阳明之喘而胸满因下实热逼蒸所致。
如是合病，36条与235条在临床上很难行通。

xiaozheng

好，谢谢楼上诸位，心平气和，各抒己见，大家都有收获，我最怕不谈正事，上来就摆谱训人滴，希望此贴能有一个好的开端，再次谢谢跟帖网友同仁。

动起来

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我也很喜欢这样的交流。
临床上常见麻黄汤证，但大便就是不通，或已几天，一用麻黄汤，表一解大便跟着也通，因大便不通正如你所说肺与大肠为表里，肺气失宣降所致，但一当大便不通一化热，此时麻黄汤证仍在者，不可单用麻黄汤
，应表里同治。
曾也惑于表里同病应先解表，但在临床上又要灵活运用

xiaozheng

我们来看大论236条：阳明病脉迟，汗出多，微恶寒者，表未解也，可发汗，宜桂枝汤。
        本条与237条都是二阳倂病，以表未解者不可攻里，故先与桂枝.麻黄汤解表，以承气汤攻里。

碧草蓝天

前后对比学习真不错，阳明病，法多汗，今反无汗，而喘者，病仍在表。故以237条劝世人须先解表，也是属于一种排除方法而确定病位。而236是区别阳明外证之汗出多，但却出现微恶寒，脉迟，故以桂枝汤。可见仲景心思细腻，不愧为医圣。

一个宅人

个人不成熟之浅见：

伤寒论中表里同病时，治疗上的先后缓急原则是：

表里同病里实者——先解表，后攻里。或表里同治。

表里同病里虚者——先救里，再解表。

如：９１．伤寒，医下之，续得下利清谷不止、身疼痛者，急当救里；后身疼痛，清便自调者，急当救表。救里宜四逆汤，救表宜桂枝汤。。。。。。

中和

不可下，说明有可下的指征，有腹满、腹胀等，然而表里同病，宜先解表后攻里，故宜麻黄汤治喘为宜。

动起来

回13楼一个宅人的帖子
表里同病里实者－－先解表后攻里。
  
如是表里都实，不应解表，应表里同治。表里都实，去解其表，用麻黄汤必会引动邪热，攻其里，外邪又会陷入其里，治法应表里同治。临床跟书本是不一样的。
表里同病里虚者－－先救里，再解表。同感

动起来

或表里同治

xiaozheng

Zero:李老师的意思可能是喘满为表里共见症，但36条当是表里兼证，原则是先表后里，故36条说的先表后没说愈，可见还需再攻里。而235条言脉浮，无汗，发汗则愈，当是单纯表证吧。

太阳、阳明、应 .. (2013-11-06 16:22) 

  联系236,237条看看是否与证有关。

xiaozheng

“  太阳、阳明、应该是病时的意思吧，跟证无关。”

    真是这样吗？那是如何归类的，”病时“又是如何确定的。如何去理解“太阳之为病脉浮，头项强痛而恶寒。”

w27073042707307

楼主分析得很好，这种西医化的联系越多越好，点透之后，发现其实就是一张窗户纸。对于大家免不了的思维固定化，打开思路，建立中西医的联系，是极好的。

天天向上晴

学习了，也成长了。