为方证对应正名

今再来

一直以来在论坛上看各位高手点评方证对应，褒贬不一，说什么的都有。正确的说“方证对应”是指病证所属的病机与经方对号入座。有什么样的病机，就有什么样的经方应之。绝非对不上号就蒙，乱蒙。
回头反思，类似《汉方诊疗三十年》这样的书毒害很深，以为用经方就是像现代日本人那样不论病机、排队死套。

一个宅人

“方证对应”是指病证所属的病机与经方对号入座。
这个观点倒与我所思一致。

独行

等你达到大塚敬节先生的水平再评论也不迟

今再来

独行:等你达到大塚敬节先生的水平再评论也不迟 (2012-07-26 18:06) 

不是针对大塚敬节本人，而是指书的形式。这类敏感话题，早点戳穿也是好的。

仲景弟子

楼主说的有道理，方证较辩证论治，少了积淀，少了功力。

槐杏

你这个家伙，近来到处惹是生非。你的目的无非是引起争论，从中或可窥得一些真知灼见。如你所说，三言两语就能为方证对应正名？其实股票市场也有理论家和实战家之分。有些人说起股票来，头头是道，引经据典，理论一套又一套，就如同中医的文字医，是用来看的，不是拿来用的。所谓对不上号就蒙，乱蒙，如果你临床久了，就知道别人是真正的临床家，本的是务实，说的是大实话。做股票不带三分蒙，也就是运气，恐怕也是很难成功。很多具体病症，难说典型。而且就算典型，也常常掩埋在假象背后的深深处。没有抽丝剥茧的真功夫，难得虎子。庄家做票，总是会有很多假象，而且十分逼真。有时候疾病就像老奸巨猾的庄家，很难揣摩出它的真实意图。中医所言总体把握，其实是一种模糊控制理论。就像钓鱼，一旦上了钩，没看清鱼钩扎在鱼的具体部位之前，把握的就是鱼肯定在钩上这一事实。比如你确定已经坐在庄家的轿子了，要把握的就是这样一个事实。然后就是如何成功的把鱼弄上岸来，如何在合适的时候下轿。没有真功夫，如何在模糊中去把握整体？难道真的是乱蒙？

今再来

槐杏:你这个家伙，近来到处惹是生非。你的目的无非是引起争论，从中或可窥得一些真知灼见。如你所说，三言两语就能为方证对应正名？其实股票市场也有理论家和实战家之分。有些人说起股票来， .. (2012-07-27 09:03) 

“对不上号就蒙，乱蒙。”是论坛某位前辈的原话，我只是觉得过于武断，才开此贴讨论。
关于“病证所属的病机与经方对号入座”这一观点，似乎还没有人真正明确过，我仅是抛砖引玉。希望高手们多发表意见，让我们这些准入门学生好好学习。
另外，大盘今天底部结构确立，可适当关注煤炭股，我今天半仓煤气化。

黎小裕

槐杏:你这个家伙，近来到处惹是生非。你的目的无非是引起争论，从中或可窥得一些真知灼见。如你所说，三言两语就能为方证对应正名？其实股票市场也有理论家和实战家之分。有些人说起股票来， .. (2012-07-27 09:03) 

哈哈，老师说的好，又想给老师经方币了

andy

方和病机对应难，而且病机众说纷纭，病机即使找对了，对应的方也很多，难以下手（非学养深厚者难以十疗九痊），难以总结经验教训。
方和病症对应易，前人生动直观的经验多，容易入门上手，方症辨证久了，渐有所悟，由术入道，容易有得，不易出偏差。

今再来

晚上读胡希恕医案。
一位慢性咳嗽病人，胡老开了小青龙汤加茯苓，一位进修医生问："此病人是属外感咳嗽还是属内伤咳嗽?"胡老只是说："这病人咳嗽属外寒内饮，为小青龙汤加茯苓方证。"处方完毕，结合本例的治疗，阐述了外寒内饮咳嗽的证治。
“小青龙汤加茯苓”伤寒论哪有？只有去麻黄加茯苓，治小便不利、少腹满者。
某方加减之后，并没有相应的条文对应，是否也能冠以**方证？方证一定是经典的，可重复应用，并需要记忆。医圣没说过的，恐怕不能叫方证！
胡老说方证是辩证的尖端，这个尖端不能自己说了算。冯世纶的医案有什么“桂枝龙骨牡蛎加白薇附子赤小豆当归散方证”，这叫什么方证，是尖端吗？
因此，论方证还是要立足于医圣之说，不要把自己认为的就叫方证。搞到后头乱七八糟的方子都叫方证，这样做会乱套。