黎小裕病例主持

经方中

春-珍妮(1289280633) 19:42:06
小柴朴+排膿散
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )   
春-4刨花(417402487) 19:43:17
表邪未尽，痰湿内停，小柴胡汤合半夏厚扑汤。
春-黎小裕(79433047) 19:45:30
大家都觉得应该用柴胡类方，是吧
春-青 山子(1443802795) 19:45:56
汗出而喘
春-青 山子(1443802795) 19:46:13
鼻音重
春-黎小裕(79433047) 19:46:15
春—WCQJF(576279796)  19:41:30
小柴朴加连翘
春——12(755247445)  19:41:57
小柴朴加石膏加干姜细辛五味子
春-经方者(1303971187)  19:45:52
小柴朴加生降散。
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  

春-青 山子(1443802795) 19:47:15
麻杏甘石汤
春-黎小裕(79433047) 19:47:44
夏-杏林一叶(346302949)  19:47:35
甘露消毒丹
春-4刨花(417402487) 19:48:54
这个病人热像不明显，因咽部淡红、脉缓，所以不宜用清热药。何况小柴胡本身就偏寒，过用寒药会导致邪气留恋。
春-于我何有(395927109) 19:49:39
桂枝汤加厚朴杏子佳
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:49:49
小青龙汤  
春－强勇<qiangpuzhi@qq.com> 19:51:04
或加石膏  
春-黎小裕(79433047) 19:51:40
看来大家治疗咳嗽的方子基本用的都差不多
春-黎小裕(79433047) 19:52:24
大家还有没有别的意见，没有的话我就处方了
春-黎小裕(79433047) 19:53:24
陈皮15姜半夏15茯苓20炙甘草10生姜3片麦冬6知母3荆芥6
防风6杏仁6   6剂

春-黎小裕(79433047) 19:53:30
夏：益母草(535964097)  19:53:00
半夏厚朴汤十桔梗杏仁陈皮.  
春-南杏仁(154183154) 19:55:40
小裕解释一下
春-4刨花(417402487) 19:55:48
二陈汤加味
春-黎小裕(79433047) 19:55:55
呵呵，感觉吧，有时候是习惯的问题，曾经去南京经方班学习回来，用了很长一段时间的半夏厚朴汤治疗咳嗽，有效者有，无效或者是留下尾巴也有大把，任何一方其实都不能包治疗咳嗽
春-顾志君(1075011169) 19:56:16
进步神速
春-黎小裕(79433047) 19:57:09
惭愧，7副药才搞定全部
春-顾志君(1075011169) 19:57:38
搞定就是胜利
春-黎小裕(79433047) 19:58:23
冬---医者佛心(1109829983)  19:57:12
本例用半夏厚朴汤没错  但临床得加减  才能高效
春-于我何有(395927109) 19:58:38
表证易除，痰咳需时日
春-黎小裕(79433047) 19:58:55
这里其实借鉴了蒲老的夏季咳嗽方加麦冬，知母之法
春-黎小裕(79433047) 19:59:18
哈哈，顾哥，还在你的博客偷学到的
春-顾志君(1075011169) 19:59:30
就诊时咳嗽声重浊，夜间咳嗽甚，干咳不欲饮，但是觉喉中有痰，咽痒则咳嗽，鼻音重。大小便正常，胃口一般，汗出怕热，咽部淡红，舌淡红苔白厚腻稍干，脉沉缓
明显就是表证不解，湿邪内阻

春-黎小裕(79433047) 19:59:36
夏：益母草(535964097)  19:58:51
半夏厚朴汤里的生姜苏叶可以解表   
春-云上太阳(646012454)  19:59:00
春-经方者(1303971187)  19:54:39
无痰还用二陈汤打底，⊙.⊙  
春-黎小裕(79433047) 19:59:51
春-卡农(1091348384)  19:59:15
二陈汤加味
春-顾志君(1075011169) 20:00:02
荆防二陈汤非常好用
春-ymljd001(36318411) 20:00:16
苓甘五味姜辛汤也很好用
春-ymljd001(36318411) 20:00:29
有痰加半夏
春-顾志君(1075011169) 20:00:44
比半夏厚朴汤解表力大 而祛风止痒尤过之
春-4刨花(417402487) 20:01:38
柴朴汤也很不错啊。
春-ymljd001(36318411) 20:02:07
苓甘五味姜辛汤不能用于有热的

春-黎小裕(79433047) 20:03:07
嗯，这里其实没有标准答案，很多时候我临床的时候感觉也是靠一个直觉，因为病人给的时间段，有时候没有多少时间考虑，还达不打顾志军老师的理法方药丝丝入扣
春-顾志君(1075011169) 20:03:36
咳嗽声重浊鼻音重  用荆防很好
春-黎小裕(79433047) 20:04:03
春-云上太阳(646012454)  20:02:48
经方还是用伤寒原方
春-云上太阳(646012454)  20:02:54
用量要大
春-云上太阳(646012454)  20:03:00
才有效果
冬---医者佛心(1109829983)  20:03:10
非也
春-云上太阳(646012454)  20:03:09
一两10克算

春-黎小裕(79433047) 20:05:01
大家还有没有别的问题，没有的话就下一个案例了
春-黎小裕(79433047) 20:05:08
今天的案例主要是咳嗽
春-顾志君(1075011169) 20:05:17
量大 要多大 如果时方味少轻剂可以解决问题  何必大剂量
春-黎小裕(79433047) 20:05:25
我的处方不是标准答案，只是一个思路
春-顾志君(1075011169) 20:05:33
胡希恕老先生的量 大家看过没有
春-顾志君(1075011169) 20:05:40
有超大剂量用药吗
春-顾志君(1075011169) 20:05:53
还有刘渡舟老师
春-4刨花(417402487) 20:06:45
请吧
春-黎小裕(79433047) 20:08:04

2012-04-08 男，11个月。感冒曾到医院点滴，现咳嗽月余，日咳甚。夜睡有痰鸣，睡不安稳且有汗粘手求 ，手心有汗。晨起有涕，3天无大便，胃口一般。给方1两剂，咳嗽减少。越两日来复诊，2012-4-13
面色青暗，唇淡红，前药后咳嗽减少，还有点痰，说话声音有点沙哑，睡眠可，盗汗，汗凉，大便不定时，大便干，胃口一般。指纹淡红隐隐。在给方2三剂.
2012-5-4回访前药后诸症愈，
春-黎小裕(79433047) 20:09:52
夏-杏林一叶(346302949)  20:08:48
小青龙
春—WCQJF(576279796)  20:09:05
同意楼上
春-无所住(35667056) 20:10:30
11个月小孩怎么知道有痰啊？
春-黎小裕(79433047) 20:10:56
听咳嗽声音
春-无所住(35667056) 20:11:31
就是西医说的湿罗音？
春-黎小裕(79433047) 20:11:58
听诊，听到湿罗音也可以作为有痰的指针之一
春-黎小裕(79433047) 20:12:11
但是我主要还是听咳嗽的声音
春-无所住(35667056) 20:12:47
恩 就是孩子的咳嗽感觉带有水声 还有种是干咳的声音
春-黎小裕(79433047) 20:13:08
夏-杏林一叶(346302949)  20:11:53
输液不好的，小青龙先锋，随后六安煎，还不好的就随证治之了
春-黎小裕(79433047)  20:12:57
睡不安稳且有汗粘手求 ，手心有汗。3天无大便，不敢下小青龙，没把握，毕竟才11个月大的小孩
春-4刨花(417402487) 20:13:30
方一可用除烦汤加荆芥、防风。方二可用小柴胡加芒硝汤。
春-黎小裕(79433047) 20:13:29
枳实银菊散(965905437)  20:13:14
脾虚湿盛  我会用二陈汤加扁豆 山药  
春-~~罐頭裏哋(12012417) 20:13:55
麻杏甘石合半夏厚朴汤。
(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
春-4刨花(417402487) 20:14:08
睡不安稳且有汗粘手求 ，手心有汗。为热象。
春-黎小裕(79433047) 20:14:16
嗯，我也是这么考虑的
春-黎小裕(79433047) 20:14:37
枳实银菊散(965905437)  20:14:06
同意 小青龙太猛 对11个月的孩子
春-ccshi(835585470) 20:15:17
二麻四仁汤   
春-黎小裕(79433047) 20:15:29
春-卡农(1091348384)  20:14:56
感觉此案依然可以用二陈汤，可加清热化痰药
春-黎小裕(79433047) 20:15:44
二麻四仁汤     这个是神马方，师兄，说一下
春-黎小裕(79433047) 20:16:03
夏：益母草(535964097)  20:15:31
麦门冬汤十桑叶百部   
春-方行知(437558905) 20:17:01
参苏饮
冬-江边一碗水(961469777) 20:17:23
我觉得可以配合小儿推拿啊，可以揉按掌小横纹
春-黎小裕(79433047) 20:17:28
春-云上太阳(646012454)  20:16:33
2陈汤 怎么老想着用这个
春-黎小裕(79433047)  20:17:20
止咳神方吗，有痰都可以考虑这个底方
冬-江边一碗水(961469777) 20:17:40
那么小的孩子推拿效果挺好的
冬-江边一碗水(961469777) 20:18:12
推坎宫，推天眼等等
春-~~罐頭裏哋(12012417) 20:18:37
还是麻杏甘石汤实在。。呵呵。。合半夏厚朴汤祛痰湿。   
春-ccshi(835585470) 20:18:39
小裕兄,我只用过二个病儿,效果可以,只是没什么经验   
春-黎小裕(79433047) 20:18:57
枳实银菊散(965905437)  20:17:42
睡不安稳且有汗粘手求 ，手心有汗---个人认为是脾虚湿像   唇淡红 面青暗 不是热象  不适合清热吧
春-黎小裕(79433047) 20:19:31
大家还有没有别的意见，没有的话我就出方了
春-ymljd001(36318411) 20:19:45
假如有二诊的参数，就可以用桂枝加芍药汤
春-邃蓝(172951796) 20:19:51
虽然有便秘，但应问臭否
春-~~罐頭裏哋(12012417) 20:19:54
处方吧。。   
春-黎小裕(79433047) 20:20:31

1方，：麻黄2 杏仁3 石膏10 炙甘草3   2剂

2方：党参5焦白术5茯苓5炙甘草5陈皮3姜半夏3枳实3  三剂

春-黎小裕(79433047) 20:20:41
夏：益母草(535964097)  20:20:02
咳嗽月余久伤气阴)大便 干丿盗汗)痰粘丿不知对否   
春-ymljd001(36318411) 20:20:58
哑科确实不好看
春-~~罐頭裏哋(12012417) 20:21:33
   
春-黎小裕(79433047) 20:22:11
一诊因为没有见到人，只是电话来要求开方，所以只能求稳
春-ymljd001(36318411) 20:23:14
面色青暗，内寒
唇淡红，可以确定不是热

春-中秋(281333836) 20:23:20
刚来，开始 了吧
春-黎小裕(79433047) 20:23:30
嗯是的
春-南杏仁(154183154) 20:23:54
但在平时临床中，单用麻杏石甘，效果不是很好。大家用得多不多呢？
春-~~罐頭裏哋(12012417) 20:24:08
内有郁热。。   
春-黎小裕(79433047) 20:24:11
嗯，二诊是面诊，考虑到之前的方向不是很正确
春-黎小裕(79433047) 20:24:28
所以赶紧就改方了
春-黎小裕(79433047) 20:24:40
用的少，开始临床的时候用一个失败一个
春-黎小裕(79433047) 20:25:14
黎氏医馆-黎华(506349079)  20:24:10
还不如厚朴七物汤
春-ymljd001(36318411) 20:26:04
盗汗，汗凉   是虚汗
春-ymljd001(36318411) 20:26:47
声音有点沙哑  为寒所伤了
春-黎小裕(79433047) 20:27:41
大家有没有别的意见，没有的话就下一个
春-ymljd001(36318411) 20:27:43
二诊个人意见桂枝加芍药应该可以
春-黎小裕(79433047) 20:28:09
嗯，健脾应该都可以
春-ymljd001(36318411) 20:28:19
是的
春-ymljd001(36318411) 20:29:35
看下一案吧
春-南杏仁(154183154) 20:29:41
请下一案
春-黎小裕(79433047) 20:30:10
三剂后瞌睡基本痊愈
春-中秋(281333836) 20:35:24
还有吗
春-黎小裕(79433047) 20:35:45
chun-九针堂主(342666493)  20:35:35
苓甘五味姜辛夏桂汤
春-黎小裕(79433047) 20:36:56
大家没有别的意见吧，没有意见的话就出方啦
春-邃蓝(172951796) 20:37:17
？
春-ymljd001(36318411) 20:37:31
刚才掉线了，哪位发下医案给我看下
春-邃蓝(172951796) 20:37:37
木有看到资料呀
春-南杏仁(154183154) 20:37:54
没有看到医案啊
春-~~罐頭裏哋(12012417) 20:37:54
我也没看到＇＇？   
春-~~罐頭裏哋(12012417) 20:38:27
怎么了，，小裕兄搞无字医案。。。呵呵。。。   
春-南杏仁(154183154) 20:38:32
小裕重发一次吧
春-邃蓝(172951796) 20:38:41
估计忘了
春-ymljd001(36318411) 20:38:43
谢谢！
春-黎小裕(79433047) 20:38:59
2012-04-04 男孩， 2岁半，3月30号初诊
主诉：咳嗽一个多月
病史：素来感冒即咳嗽，盗汗厉害，一跑动一吹风即咳嗽，小便色白，大便正常，胃纳佳，夜寐佳，无咽痛，干咳，咳声响亮，咽部扁桃体二度肿大，咽部色白，脉浮缓，舌质淡嫩水滑苔白，精神状态好，活跃。
春-黎小裕(79433047) 20:39:25
不好意思，三个群都在发
春-黎小裕(79433047) 20:39:37
有时候都晕了
春-黎小裕(79433047) 20:40:40
2012-04-04 男孩， 2岁半，3月30号初诊
主诉：咳嗽一个多月
病史：素来感冒即咳嗽，盗汗厉害，一跑动一吹风即咳嗽，小便色白，大便正常，胃纳佳，夜寐佳，无咽痛，干咳，咳声响亮，咽部扁桃体二度肿大，咽部色白，脉浮缓，舌质淡嫩水滑苔白，精神状态好，活跃。

党参6焦白术6炙甘草9干姜9白僵蚕6               3剂

一周后来复诊，咳嗽基本痊愈，面色红润带青，精神状态佳，夜间睡眠盗汗严重，汗热，睡眠安稳，平素喝水不多，小便正常，唇淡红，舌淡红苔薄白润，脉浮缓。
生黄芪10焦白术6防风6淮小麦20白扣蔻6杏仁6薏苡仁10
陈皮3茯苓10                                    6剂
后来电话回访已经完全无咳嗽，夜间盗汗好转

春-黎小裕(79433047) 20:40:46
完整病案
春-ymljd001(36318411) 20:41:22
盗汗厉害、小便色白，大便正常，夜寐佳，无咽痛、脉浮缓，舌质淡嫩水滑苔白，  无热，是虚而有水饮
咽部扁桃体二度肿大，咽部色白，  是个寒症
春-黎小裕(79433047) 20:41:59
咽部扁桃体二度肿大，咽部色白，广东这边很多小孩扁桃体肿大的
春-黎小裕(79433047) 20:42:07
但是咽部不红或者是暗红的
春-ymljd001(36318411) 20:42:12
怎么想到理中汤？很惊奇
春-~~罐頭裏哋(12012417) 20:42:40
为何不考虑麻附辛，，呵呵。   
春-4刨花(417402487) 20:42:42
水饮明显，苓甘五味姜辛汤吧。
春-经方中(737110315) 20:43:02
桂枝加龙骨牡蛎汤应该有效
春-黎小裕(79433047) 20:43:27
唐师之法，寒咳，无外感的可以用理中之法调，里面含有甘草干姜汤
春-中秋(281333836) 20:43:35
咳嗽日久，治其中，好法
春-中秋(281333836) 20:44:19
正所谓咳不离肺，咳不唯肺
春-南杏仁(154183154) 20:44:35
请问唐师是那位高人？
春-黎小裕(79433047) 20:44:45
唐医易
春-ymljd001(36318411) 20:44:46
小便色白，是个少阴白饮
春-ccshi(835585470) 20:45:15
小柴胡加干姜五味子可否?   
冬-江边一碗水(961469777) 20:45:19
培土生金
春-ymljd001(36318411) 20:45:35
我会用麻辛附汤
春-黎小裕(79433047) 20:46:06
小儿用药选方，我都会选择比较平和的
春-中秋(281333836) 20:46:29
桂枝加厚朴杏子佳


春-ymljd001(36318411) 20:47:02
咽部应属外感
冬-江边一碗水(961469777) 20:47:02
参苓白术散合麻黄附子细辛汤
春-4刨花(417402487) 20:47:06
麻辛附汤
通常脉沉吧。脉浮缓还是考虑桂枝类方多些。同意经方中的意见。桂枝加龙骨牡蛎。
春-中秋(281333836) 20:47:44
桂枝汤+半夏厚朴汤，亦可
春-ymljd001(36318411) 20:48:54
咽部寒闭，麻黄，附子效果好
春--袁楗国(617086315) 20:49:15
应该用桂枝
春-ymljd001(36318411) 20:49:29
桂枝没宣通效果
春--袁楗国(617086315) 20:49:45
麻黄，附子没必要吧
春-ymljd001(36318411) 20:50:07
或者时方也行
春-ymljd001(36318411) 20:50:37
只要宣通+温里就行
春-黎小裕(79433047) 20:50:41
下一个医案
春-黎小裕(79433047) 20:50:47
大家看好吗
春-中秋(281333836) 20:51:10
事实说明，小裕思路稳妥有效，开拓大家思维
春-中秋(281333836) 20:51:25
好的
春-黎小裕(79433047) 20:51:41
2012-4-6。男孩，3岁，有蚕豆病史，感冒咳嗽半个月，有痰声，左边眼缘红，喜欢揉眼睛，鼻塞流涕，大便干，臭，有时候一天一次，有时一天两次，胃口佳，喝水多，唇红，睡眠可，小便可。舌红，苔白稍厚，六脉浮缓
柴胡10  黄芩6  党参6  生姜2片  红枣3枚  陈皮10  芦根10
白茅根15  杏仁9                                   5剂
            
2012-4-13回访：前药后已痊愈

春-中秋(281333836) 20:53:48
小裕儿科看的不错，均在3-5剂间。我怵儿科病，方法不多
春-黎小裕(79433047) 20:54:11
惭愧，我也是很怕儿科
春-黎小裕(79433047) 20:54:19
看多了，也就慢慢习惯了
春-邃蓝(172951796) 20:55:50
这个或可解郁除烦
春-4刨花(417402487) 20:58:36
仲景用小柴胡时如果口干喜饮去半夏加天花粉。
春-~~罐頭裏哋(12012417) 20:59:03
小柴胡加石膏汤亦可。。呵呵。   
春-中秋(281333836) 20:59:56

春-中秋(281333836) 21:02:06
儿科问诊不易，家长代答未必准确
春-黎小裕(79433047) 21:02:15
再出一案吧
春-中秋(281333836) 21:02:34
还是要自己仔细观察
春-中秋(281333836) 21:02:41
来个成人的
春-黎小裕(79433047) 21:04:24
钟男，5岁，2012-3-30初诊
主诉：夜间高烧反复半个月，咳嗽几个月
病史:夜间十二点过后高烧，有时候是夜间十二点半，两点半，五点半，偶尔下午五点半发烧。发热之前有咳嗽，给与退烧药后有汗，平素汗不多，胃纳差，咳嗽有痰，咳嗽甚则呕，喝水多吐水，小便黄，大便正常，无咽痛，咽部淡红，唇淡红，舌红苔白腻。腹部松软。面色黄白，六脉浮略数。
柴胡15黄芩5党参10姜半夏10生姜5片红枣5枚炙甘草6桂枝6茯苓9白术9猪苓9泽泻18                          3剂
2012-4-6现在高烧已痊愈，剩下咳嗽，有痰，有少少黄，鼻塞流涕，胃口可以，小便正常，大便有点儿烂，睡眠可。面色青黄，咽部淡，唇淡，舌淡红苔白腻水滑，脉浮滑
姜半夏10陈皮10茯苓15炙甘草6生姜1片红枣3枚党参6白术6苍术6                                          3剂

春-黎小裕(79433047) 21:04:34
还是小孩，最后一案
春-中秋(281333836) 21:06:50
效果真好，不再出它方
春-黎小裕(79433047) 21:09:50
今天病案就到这里吧，剩下时间大家自由讨论
春-邃蓝(172951796) 21:10:07
黎兄，能不能向你师父唐老师，请教一下裂纹舌的治理？发现珠三角这样的人特多，肠胃不好，但表现各异；又有上火现象，眼屎或脸有油光或咽炎或口苦
春-南杏仁(154183154) 21:13:01
感谢小裕的医案
春-邃蓝(172951796) 21:13:10
感谢2
春--袁楗国(617086315) 21:13:18
医案很好
春-黎小裕(79433047) 21:13:28
好的，到时候我问一下
春--袁楗国(617086315) 21:13:29
谢谢
春-黎小裕(79433047) 21:15:23
客气了
春-4刨花(417402487) 21:17:18
很好的医案！日期:2012-5-11
春-经方中(737110315) 19:25:35

经方中

因为上网晚，前部讨论不全，希望大家补充。

老广大

学习与感谢！