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阿胶有没有替代品?太贵了!

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发表于 2011-11-9 13:18:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

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比如鹿皮胶 或是猪皮胶什么的?可以代替吗?




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发表于 2011-11-9 13:47:39 | 显示全部楼层
《本草经集注.阿胶》:“ 一名傅致胶。生东平郡,煮牛皮作之。”
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发表于 2011-11-9 13:48:24 | 显示全部楼层
北魏贾思勰《齐民要术•煮胶法》记载:“挲牛(黄牛皮?)、水牛皮、猪皮为上,驴、马、驼、骆皮次之”
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发表于 2011-11-9 13:50:37 | 显示全部楼层
1237年陈自明《妇人大全良方.识别修制药物法度》:“阿胶(拣明亮者为上。阿胶不必须东平,自为之甚佳。补虚用牛皮胶,治风用驴皮胶。东平皆京师伪胶,杂以马皮,并故鞍鞯鞋底之类,其恶为甚)”
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发表于 2011-11-9 14:35:40 | 显示全部楼层
东平皆京师伪胶,杂以马皮,并故鞍鞯鞋底之类,其恶为甚)”呵呵~想不到古已有之
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发表于 2011-11-9 14:45:06 | 显示全部楼层
现在东阿的牛皮胶能用吗,有兄弟研究过没
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发表于 2011-11-9 15:13:45 | 显示全部楼层
晕啊 吃的到底是什么呢?
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发表于 2011-11-9 19:13:15 | 显示全部楼层
牛皮胶也叫黄明胶,它即有补虚作用,又有活血散瘀的作用,可代阿胶。
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发表于 2011-11-9 20:03:10 | 显示全部楼层
不认真读书的后果,黄教授,在猪苓汤 中早讲过阿胶的替代物!

认识猪苓汤
    黄煌
    上周门诊上来了一位精神抖擞的老妇人,如果不自我介绍,我还真认不出来了。她是上个月我去宜兴看病时,从病房里用床推出来开方的那位膀胱占位术后一周的患者。那时,她脸色憔悴,小便出血,入夜汗出湿衣。我用的是猪苓汤加栀子甘草。老人高兴地告诉我,服药后很快血止汗收,睡眠好了,酸软的两下肢也有了力气。她说是我救了她。其实不是我,是经方救了她。

    猪苓汤治淋,是张仲景的经验。所谓淋,就是以尿频尿急尿痛为特征的一类病症,并伴有尿血、口渴、浮肿、失眠等症状。现在常见的泌尿道感染和结石等,大多属于古代淋病的范畴。膀胱术后的尿血、盆腔肿瘤放疗后的膀胱炎肠炎等,女性的盆腔炎导致的带下淋漓、小便热痛,也能用猪苓汤。

    猪苓汤的组成很简单,五味药,猪苓、茯苓、泽泻、滑石、阿胶,用量不大,各用一两。水煎,每日三次口服。此药我尝过,挺香,有点像咖啡加牛奶的感觉。效果也挺好,能很快消除尿路刺激症状。临床上多用原方,也可以加味,比如心烦舌红者,加栀子;小便涩赤疼痛,加生甘草;有脚癣黄带,加黄柏、栀子、甘草;如腹痛窘迫,加四逆散。

    刚学医时,治疗尿路感染,总是想到抑菌消炎,少不了清热利湿的草药。对猪苓汤,就充满了怀疑,因为其中的药物根本就没有体外抑菌功效。我认识猪苓汤,是十多年前的同事李国鼎教授的介绍。他临床常用猪苓汤治疗尿路感染,不过,他不用阿胶,代之以止血的墨旱莲。后来,我也试用,果然有效。这才破了多年的思路的定势。所以学用经方,除了细读原文勤于临床外,还要广搜博采他人的经验,以启发思路,以增加见识。他山之石,可以攻玉,古人这句话,说得有理啊!
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发表于 2011-11-9 20:59:56 | 显示全部楼层

回 8楼(抚弄兰州) 的帖子

黄教授这里讲的好像是用于止血的替代物吧,相必楼主是想问用于补血的替代物,希望有人解答
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发表于 2011-11-9 22:53:11 | 显示全部楼层
今年4月份南阳会议期间,方药组分会场的一位同行介绍可以用猪蹄甲替代阿胶 ,效果很好,这位医生的名字我记不清楚了,但是他介绍少的经验很棒很实用。
留神医药  精究方术
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发表于 2011-11-9 23:59:34 | 显示全部楼层
新阿胶、黄明胶、马皮胶是分别用猪皮、牛皮、马皮熬制而成的胶块。由于阿胶用途广、疗效高,往往造成药物的供不应求,因此,寻找阿胶的代用品具有重要的意义。正是基于这种认识,江佩芬、赵中杰等对阿胶、新阿胶、黄明胶、马皮胶的质量标准进行了对比研究。他们首先用835—50型氨基酸自动分析仪测定了阿胶、新阿胶、黄明胶、马皮胶中游离氨基酸和总氨基酸的含量,并计算出游离氨基酸、总氨基酸按惯链基因分类和按医药用途分类的相对含量,结果表明,各种氨基酸含量一般以驴皮胶为较高,但与其他几种胶比较并无显著性差异。

研究者又用电感耦合等离子体发射光谱法,测定了阿胶、新阿胶、黄明胶、马皮胶中对人体具有营养、生理及临床意义的27种微量元素,结果表明,各种胶中这些元素的含量均有一个比较狭小的变动范围,阿胶、新阿胶、黄明胶、马皮胶各元素含量比较相近。因此,他们认为,可以用牛皮胶、猪皮胶、马皮胶代替驴皮胶使用。

黄明胶主含胶原蛋白及水解产物氨基酸、微量元素等,具有与阿胶相似的成分。牛皮、驴皮均属硬蛋白类胶原。阿胶(驴皮胶)水解能产生18种氨基酸(不含胱氨酸);黄明胶(牛皮胶)水解亦生成18种氨基酸(不含色氨酸),氨基酸总量为79.44克/100克,必需氨基酸总量为14.09克/100克。从含蛋白质总量看,驴皮胶为91.6%,牛皮胶为92.98%;含无机磷,驴皮胶为18.6毫克/100克,牛皮胶为15.91毫克/l00克,两者几乎相同。   

蛋白质组分分析:用凝胶圆盘电泳法。将阿胶、黄麟分别配制成10%溶液,离心后取上清液进行凝胶圆盘电泳,结果两种胶都有一条相似的蛋白区带和一些不易分离的物质。说明两种胶含有相似的蛋白质组分。

氨基酸分析:用氨基酸自动分析仪(日立853型)分别测定阿胶、黄明胶的氨基酸含量(表6—1)。从表6—1可见,黄明胶的氨基酸总含量高于阿胶,但必需氨基酸总含量阿胶高于黄明胶。.阿胶中不含胱氨酸。黄明胶中不含色氨酸。牛皮胶呈黄色透明如琥珀色,是因为不含色氨酸,水解时没有腐黑质产生;驴皮胶呈黑色是可能含有色氨酸,水解时产生腐黑质之故。

微量元素分析:用电感耦合等离子体发射光谱法,测定了阿胶、黄明胶中的微量元素,结果表明,黄明胶内含有27种微量元素,与阿胶相近。

药理实验表明,黄明胶具有明显增加血红蛋白量、升高白细胞、抗疲劳等作用。与阿胶具有相似的药理作用。从营养作用看,牛皮胶、驴皮胶可以相互替代。但氨基酸除营养作用外,有的还具有神经递质作用,它们在调节神经——内分泌——免疫和酶方面,可能发挥不同作用。临床实验证明,黄明胶在滋补方面优于阿胶。

新阿胶在1976年获山东省科研成果一等奖,1979年荣获山东省优质产品奖。目前,新阿胶已收载于国家药品标准,由山东福胶集团东阿镇阿胶公司独家生产。

新阿胶是以猪皮为原料,经煎煮、浓缩制成的固体胶。制备流程为:原料炮制一提取胶汁一澄清过滤一浓缩出胶一凝胶切胶一晾胶一擦胶印字一灭菌一包装入库。

新阿胶曾在中国科学院、南京药学院等科研单位进行成分分析,分析证明,新阿胶内含有蛋白质、氨基酸及对人体有益的微量元素。总氮量为13%~15%(相当于81.25%~93.75%蛋白质)。

氨基酸定性分析:通过游离氨基酸分析(将胶块溶于水,单项薄层层析),水解氨基酸分析(将胶块溶于6N盐酸中封闭试管,110℃水解34小时,分别做硅胶一羧甲基纤维素薄板单向和双向层析),结果表明阿胶与新阿胶显示相同的氨基酸斑点。

氨基酸定量分析(胶块6N盐酸110℃水解36小时,用氨基酸自动分析仪分析)结果表明,阿胶和新阿胶所含氨基酸的数量极为相似。其内所含18种氨基酸,均以甘氨酸、脯氨酸含量最高,其次是谷氨酸、精氨酸、丙氨酸、赖氨酸等。但氨基酸总量、必需氨基酸总量,阿胶均高于新阿胶(表6—2)。

蛋白质分析:胶块经70%乙醇处理所得醇液和醇沉淀两类蛋白质,此两类蛋白质分别用聚丙烯胺作分子筛,经圆盘电泳,电泳后凝胶条氨基酸染色,分离出不同分子量蛋白质圆盘色带,醇溶和醇沉淀均呈现相似蛋白色带。证明阿胶与新阿胶含相似蛋白质组分。

微量元素分析:用电感耦合等离子体发射光谱法,测定了阿胶、新阿胶中的微量元素,结果表明,新阿胶内含有27种微量元素,与阿胶相似。

新阿胶性平、味微甘,具有滋阴、补血、止血的功能,临床应用于贫血、血小板、白细胞减少症、血虚体弱、月经不调、吐血、衄血等证,广泛应用于血虚证、出血诸证、妇科病等。

在新阿胶研制临床试验中,曾将阿胶与新阿胶进行临床对比试验,共观察试用于省内外1400多病例。试验观察结果,对几种血液病治疗效果,阿胶和新阿胶疗效基本相似。治疗一般性贫血新阿胶优于阿胶。治疗白细胞减少症阿胶较好。对原发性血小板减少症、子宫功能性出血、再生障碍性贫血等新阿胶较阿胶效果显著。对血象变化方面,增长血色素、血小板作用新阿胶优于阿胶。对治疗前后症状改善方面,如头晕、乏力、心悸、肺结核咯血、痰血、月经量减少,阿胶和新阿胶均有明显改善(表6—3、表6—4、表6—5)。

新阿胶主含蛋白质、氨基酸、微量元素。蛋白质、氨基酸的营养功能众所周知,而当代知识的积累已认识到微量元素对机体的重要作用。特别是zn、fe、cu、ca元素等在新阿胶中起着重要的作用。如Fe、cu元素具有生血功能,zn元素具有增长发育、健全肾功能,ca元素具有增加血清钙的作用。临床应用20余年已证明,新阿胶既是一血病要药,又是一高级补品,长期服用可增加体内蛋白质、氨基酸及微量元素的摄入量,调节机体代谢平衡,加速生长发育,增加智力,健全肾功能,增加机体耐力,营养神经,延缓衰老。

综上所述,新阿胶是一种与阿胶相似的产品,可作为阿胶的代用品。从成分、制法、功效、临床应用等皆证明了这一点。
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发表于 2011-11-10 00:12:58 | 显示全部楼层
个人看法

急用,新鲜牛皮或猪皮直接用即可.不要理睬商业广告,其目的不过让你多花钱,他多赚钱.水煮 干燥 再水煮服用,跟新鲜品直接水煮服用成分会有多大区别?顶多是浓缩了而已.

大不了自己煮胶,简单.就水煮而已,方法看<药典>.
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发表于 2011-11-10 07:30:37 | 显示全部楼层
嗯 自己煮,虽然麻烦点,但经济实惠而且不怕掺假。
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发表于 2011-11-10 09:20:56 | 显示全部楼层
太深奥了看不懂.
意思是菜场的猪肉皮牛肉牛自己回来煮吗
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发表于 2011-11-10 11:17:09 | 显示全部楼层
那就于汤药中加入鲜猪皮代阿胶
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发表于 2011-11-10 11:33:35 | 显示全部楼层
猪苓汤的阿胶可以用旱莲草代之
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发表于 2011-11-10 11:41:00 | 显示全部楼层
引用第10楼sunchao于2011-11-09 22:53发表的  :
今年4月份南阳会议期间,方药组分会场的一位同行介绍可以用猪蹄甲替代阿胶 ,效果很好,这位医生的名字我记不清楚了,但是他介绍少的经验很棒很实用。
山东的战先生讲猪蹄甲代替穿山甲。师兄记错了呵呵
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发表于 2011-11-10 11:45:13 | 显示全部楼层
可仲景又有猪肤汤,能代吗?
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发表于 2011-11-10 12:30:06 | 显示全部楼层
猪、牛皮胶可代也阿胶,但不要用猪牛皮代替阿胶。皮比胶多了脂肪、角质等成份 ,两者的性味也不尽相同。
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发表于 2011-11-10 19:57:58 | 显示全部楼层

回 19楼(ythmyf) 的帖子

这些东西都是可以去除的.去掉浮油,过滤一下.

实际上阿胶制作过程中是要加入豆油的.以减低胶的粘性。

现代工业化制造阿胶是要加入不少东西的.

古典的胶应该没有加这些东西的.原料也杂,制作的方法不过简单熬制罢了,谁敢说唐代以前的胶无效?
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发表于 2011-11-10 21:05:34 | 显示全部楼层
阿胶是胶液浓缩后阴干的,干后坚硬,又没有什么发酵.合汤的时候又要溶解稀释.

说它与直接熬熔的浓液有什么成分、功效不同,没什么硬道理.很难服人的.
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发表于 2011-11-11 01:43:23 | 显示全部楼层
阿胶关键还是熬胶的水质,不是胶体
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发表于 2011-11-11 23:14:55 | 显示全部楼层
围观一下,学习中
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发表于 2011-11-12 00:31:11 | 显示全部楼层
也说说东阿的用水

不过就是宣传水重、矿物质如何如何。其实找到更重的矿泉应该也不是什么难事。

不过100度的高温,几天的熬煮,最后干燥到几乎没有水分,顶多剩下矿物质,还有什么?又不是酿酒,喝的是液体。

讲究药材地道当然好,但也要具体分析 不要过于迷信。

驴皮早就大量用外地的了,当年研究上市公司的时候研究过它原料的来源。

张仲景肯定是不用过东阿的驴皮胶的,孙真人用的也还是牛皮胶。连《妇人大全良方》也说驴皮胶不是补身用的。
当然广告中永远是不会提这些的,宣传的永远是唯一性、特殊性、不可替代性。纯粹精明的商业思维。这跟茅台、可口可乐完全是一个路数的。

大概东阿的胶确实质量好,但也不证明别处制作的胶不好。

性价比合不合算,那就要看具体情况、看钱袋了。有大把银子,当然是无所谓的。没钱,不妨头脑清晰些。
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发表于 2011-11-12 00:43:58 | 显示全部楼层
药典中对产地、用水都没有特殊的要求。
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发表于 2011-11-12 10:18:14 | 显示全部楼层
对于那些昂贵的、言过其实的、神化的中药材,真正的中医有责任去揭穿它并找出它的物美价廉的替代品,造福于民、取信于民。
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发表于 2011-11-12 10:23:30 | 显示全部楼层
曾经误解过一笑老师的研究方向和研究成果,细思量,自己太浅薄了。看黄老师的医案和用药,赤、白芍,桂枝、肉桂,等等,或许有一笑老师襄助之功呢(个人臆测[s:180] )。
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发表于 2011-11-12 13:38:38 | 显示全部楼层
请教汤一笑先生:记得一个文献,忘记是什么,说是东阿的阿胶在熬制的时候还添加了其他中药成分,而且是保密的配方,并不是单纯的驴皮+水熬出来的, 请汤先生考证一下。但是不知道现在的加不加,谢谢
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城里娃脑决定悬壶济世

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发表于 2011-11-12 22:22:49 | 显示全部楼层
引用第24楼汤一笑于2011-11-12 00:31发表的  :
也说说东阿的用水

不过就是宣传水重、矿物质如何如何。其实找到更重的矿泉应该也不是什么难事。

不过100度的高温,几天的熬煮,最后干燥到几乎没有水分,顶多剩下矿物质,还有什么?又不是酿酒,喝的是液体。
.......
明眼人说明白话.

张仲景用阿胶  一是止血,二是养阴生津.

我曾用猪苓汤治疗过一个儿童膀胱炎,方中的阿胶以白茅根代替,效果很好.白茅根一能止血,二能养阴生津,三能利尿消炎,加入猪苓汤中治疗尿石证和尿路感染等所导致的血尿和膀胱刺激征颇为合拍.

必用阿胶不过是取阿胶富含氨基酸以及胶质,能够修复别破坏的尿道粘膜,然后止血.

明白药理和病理,处方自然就有活路了!
学术至上,理直气壮; 自成一家,笑骂由他.
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回 28楼(蔡云) 的帖子

平阴阿胶厂阿胶确实是为数不多的中药一级保护品种.

阿胶分两种,一种加辅料,一种不加辅料。加不加不是药典的强制性要求。工业化生产以下一般辅料基本都要加,加黄酒去腥加冰糖去味防裂增亮加豆油防粘,还有加白矾凝固胶液(这个现在加不加难说,工业化生产的可疑)、朱砂(印字体,这个目前有没有不清楚,出口装的估计没有)。

平阴阿胶厂的“福”字牌阿胶,配伍有药材陈皮、木香、白芷、肉桂、砂仁等。同厂的“东阿镇”牌阿胶加一般辅料,不加药材。

加药材的阿胶类同中成药,宜单独服用;配药用的阿胶还是用单纯的胶比较稳妥,以免药物相互之间有什么问题。
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 楼主| 发表于 2011-11-14 10:43:01 | 显示全部楼层
象用阿胶比较有名的方子,猪苓汤、黄连阿胶汤、胶艾汤之类的。
我想当年仲景当年用药一定是首先要便宜,另外就是药物的特点、兼顾。其三可能会有某些特殊的好处。

现在时代变迁,过去的地摊货变成价格昂贵的东西。只能寻找特点相近,一的种或是多种来适用不同方子的用药目的。

《神农本草经》上经 阿胶  
    阿胶主心腹,内崩,劳极,洒洒如疟状,腰腹痛,四肢酸疼,女子下血安胎,久服轻身益气,一名傅致胶。    味甘平。

    名医曰:生平东郡煮牛皮作之,出东阿。

  《名医别录》称"阿胶可以治疗男性虚劳";
  《本草纲目》称"阿胶可治疗男性骨关节疼痛"等。
---------------------------------------------
    那经后世的考量,其功用,一是止血,另一重要功能就是滋阴。可不可以讲说:这个本经上讲的,内崩失血之后的劳极、洒洒如疟状,腰腹痛,四肢酸疼。就是这个药物要达到的滋阴养血的目的呢?而似乎还有润燥的作用,不知何意?这个润燥是哪里的燥呢?与百合、麻润植物之品似很难比类。
    看大家讨论似主要注重在止血,而滋养方面代用品论述的较少。而且止血方面主要推荐的是凉血止血的药物,与阿胶的特性似乎也不大相同,阿胶性平。这是不是说与八正散相差比较多的地方?另外的代用品就是牛皮胶、猪皮胶比较可信,但是可能药店也不大能买的到。

    我曾经看一个名医案,记不起是哪位了,大致上讲同村一位医生自己开方吃坏了,请他去诊,他认为这个病,必须要用阿胶来慢慢养好。我当时不大理解,滋阴的药有好多种,后世一般提滋阴,都不把阿胶算在里面,为什么他要讲,一定要用阿胶将养呢?与这个药的特性有什么关系?真是不可以替代吗?
     比如说,热重伤阴,如白虎汤症的伤阴比较重,是不是感觉上用阿胶会比较好?但我也说不上为什么。好象直觉一样。
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发表于 2011-11-17 20:30:13 | 显示全部楼层
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发表于 2011-11-18 13:02:29 | 显示全部楼层
猪蹄就是
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发表于 2011-11-18 13:03:49 | 显示全部楼层
要是有人熬制牛皮胶或猪皮胶,只要质量保证,我想肯定也会热卖。
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发表于 2011-11-27 10:12:00 | 显示全部楼层
必用阿胶不过是取阿胶富含氨基酸以及胶质,能够修复别破坏的尿道粘膜,然后止血.
--此正解,结石下时恐割伤尿道而出血,阿娇补其出血点也
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发表于 2012-1-2 21:54:11 | 显示全部楼层
请教一下汤师兄用阿胶珠代替如何,此物便宜!
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发表于 2012-1-4 13:27:54 | 显示全部楼层
阿胶为行血止血润燥之佳品,若辩证清晰,则可替。
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发表于 2012-1-27 22:02:00 | 显示全部楼层

回 城里娃脑 的帖子

城里娃脑:明眼人说明白话.

张仲景用阿胶  一是止血,二是养阴生津.

....... (2011-11-12 22:22) 
那就用 白茅根+猪皮冻  代替阿胶就好了。猪皮里同样富含氨基酸与胶质。

猪皮冻,乃是我们老家的一种用猪皮制作的菜肴,一般猪皮要煎煮3个小时以上,几乎溶化在汤里的。然后冷却,就固化成了猪皮冻,象水晶一样。
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发表于 2012-2-1 13:39:01 | 显示全部楼层
汤先生所言甚是,大不了用好一点的矿泉水,物性和东阿济水类似就行,然后用旧法使用牛皮不用驴皮,性价比要高不少
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发表于 2015-7-28 15:23:05 | 显示全部楼层

回 仲景老乡 的帖子

仲景老乡:那就用 白茅根+猪皮冻  代替阿胶就好了。猪皮里同样富含氨基酸与胶质。

猪皮冻,乃是我们老家的一种用猪皮制作的菜肴,一般猪皮要煎煮3个小时以上,几乎溶化在汤里的。然后冷却, .. (2012-01-27 22:02) 
请问白茅根用量怎么用、猪皮和水的份量怎么用?
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发表于 2015-11-4 20:09:24 | 显示全部楼层
学习了!!!
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发表于 2015-11-16 14:52:40 | 显示全部楼层

回 汤一笑 的帖子

汤一笑:个人看法

急用,新鲜牛皮或猪皮直接用即可.不要理睬商业广告,其目的不过让你多花钱,他多赚钱.水煮 干燥 再水煮服用,跟新鲜品直接水煮服用成分会有多大区别?顶多是浓缩了而已.

.. (2011-11-10 00:12) 
汤先生博学多才,值得学习!
以下是汤先生的建议,我觉得很好。

急用,新鲜牛皮或猪皮直接用即可.不要理睬商业广告,其目的不过让你多花钱,他多赚钱.水煮 干燥 再水煮服用,跟新鲜品直接水煮服用成分会有多大区别?顶多是浓缩了而已.
大不了自己煮胶,简单.就水煮而已,方法看<药典>.
学无止境,乐在医中。
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发表于 2015-12-10 09:19:55 | 显示全部楼层
我今天给患者使用猪苓汤正用猪皮替代,看看效果如何
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发表于 2016-2-25 07:17:20 | 显示全部楼层
喜郎 发表于 2011-11-10 11:41
山东的战先生讲猪蹄甲代替穿山甲。师兄记错了呵呵

有道理
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