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绞尽脑汁-张庆军讲柴胡桂枝汤医案

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发表于 2016-7-29 17:15:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 子樵 于 2016-8-10 22:07 编辑

河南张庆军(2641455803) 10:35:15
我大儿子在外地上高中,发烧吃了安乃近,大汗出,烧不退,于是接回了家。当时体温39℃,怕风怕冷,大汗出,汗不粘,口不苦,咽喉不干不疼,不想吃饭,脉有力。心有点烦。
请问,这个病人是什么病?
河南张庆军(2641455803) 10:35:29
大便正常
河南张庆军(2641455803) 10:36:35
口不渴,不想喝水。
河南张庆军(2641455803) 10:37:06
请大家回答,这个病人是六经里的什么病?
海纳百川(447450081) 10:37:47
脉沉有力还脉浮有力
河南张庆军(2641455803) 10:37:59
脉浮有力
河南张庆军(2641455803) 10:38:10
脉数
安静<shangsantian@live.com> 10:38:44
阴不得有汗
安静<shangsantian@live.com> 10:38:47
无三阴证
海纳百川(447450081) 10:38:54
大汗不解
海纳百川(447450081) 10:39:06
还是桂枝
河南张庆军(2641455803) 10:39:25
请直接回答是什么病?请先辨病,
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:39:38
太阳中风
海纳百川(447450081) 10:39:38
没有口苦咽痛
安静<shangsantian@live.com> 10:39:49
阳明中风
海纳百川(447450081) 10:39:56
排除里热
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:40:06
怕风怕冷——不是阳明
海纳百川(447450081) 10:40:16
枝枝汤
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:40:21
桂枝汤
安静<shangsantian@live.com> 10:40:29
阳明中风表证双击查看原图
河南张庆军(2641455803) 10:40:32
大家不需要名词,我只需要病名
海纳百川(447450081) 10:40:52
感冒:
海纳百川(447450081) 10:40:54
发烧
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:40:55
病名,就是太阳中风
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:41:20
太阳病
河南张庆军(2641455803) 10:41:25

河南张庆军(2641455803) 10:41:40
病人有阳明病吗?
安静<shangsantian@live.com> 10:41:54
有啊
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:41:56
我看没有
安静<shangsantian@live.com> 10:41:58
这是阳明表证
河南张庆军(2641455803) 10:35:15
我大儿子在外地上高中,发烧吃了安乃近,大汗出,烧不退,于是接回了家。当时体温39℃,怕风怕冷,大汗出,汗不粘,口不苦,咽喉不干不疼,不想吃饭,脉有力。心有点烦。
请问,这个病人是什么病?
河南张庆军(2641455803) 10:35:29
大便正常
河南张庆军(2641455803) 10:36:35
口不渴,不想喝水。
河南张庆军(2641455803) 10:37:06
请大家回答,这个病人是六经里的什么病?
海纳百川(447450081) 10:37:47
脉沉有力还脉浮有力
河南张庆军(2641455803) 10:37:59
脉浮有力
河南张庆军(2641455803) 10:38:10
脉数
安静<shangsantian@live.com> 10:38:44
阴不得有汗
安静<shangsantian@live.com> 10:38:47
无三阴证
海纳百川(447450081) 10:38:54
大汗不解
海纳百川(447450081) 10:39:06
还是桂枝
河南张庆军(2641455803) 10:39:25
请直接回答是什么病?请先辨病,
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:39:38
太阳中风
海纳百川(447450081) 10:39:38
没有口苦咽痛
安静<shangsantian@live.com> 10:39:49
阳明中风
海纳百川(447450081) 10:39:56
排除里热
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:40:06
怕风怕冷——不是阳明
海纳百川(447450081) 10:40:16
枝枝汤
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:40:21
桂枝汤
安静<shangsantian@live.com> 10:40:29
阳明中风表证
河南张庆军(2641455803) 10:40:32
大家不需要名词,我只需要病名
海纳百川(447450081) 10:40:52
感冒:
海纳百川(447450081) 10:40:54
发烧
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:40:55
病名,就是太阳中风
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:41:20
太阳病
河南张庆军(2641455803) 10:41:25

河南张庆军(2641455803) 10:41:40
病人有阳明病吗?
安静<shangsantian@live.com> 10:41:54
有啊
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:41:56
我看没有
安静<shangsantian@live.com> 10:41:58
这是阳明表证
海纳百川(447450081) 10:51:08
又复有外感
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:51:20
身热,汗自出,不恶寒反恶热也。
——这三个要素都具备,才是阳明外证。
单纯身热汗出,不能说阳明外证。
河南张庆军(2641455803) 10:51:23
所以,这个病人就排除阳明病了。
河南张庆军(2641455803) 10:51:46
现在,就剩一个问题,病人有少阳病吗?
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:51:53
无口苦啥的,这不又排除少阳了么
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:52:02
少阳主证,都没有
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:52:07
这不就是太阳病吗
子樵(48016208) 10:52:27
我觉得口苦不是少阳主症
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:52:27
脉象,上来就把三阴K掉了吧
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:52:38
我说的不是口苦是主证
河南张庆军(2641455803) 10:52:44
@祭如在 脉象,上来就把三阴K掉了吧
回答
是的
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:52:44
少阳主证,都没有
子樵(48016208) 10:53:07
当时体温39℃,怕风怕冷,大汗出,汗不粘,口不苦,咽喉不干不疼,不想吃饭,脉有力。心有点烦。
子樵(48016208) 10:53:23

子樵(48016208) 10:53:29
默不欲食
河南张庆军(2641455803) 10:53:31
对。
子樵(48016208) 10:53:37
少阳证
河南张庆军(2641455803) 10:53:41

子樵(48016208) 10:53:55
少阳证可以往来寒热 在热一端而已
河南张庆军(2641455803) 10:54:06
那么,这个病人六经是什么病呢?
子樵(48016208) 10:54:21
太阳少阳 太少两感?
子樵(48016208) 10:54:26
柴胡桂枝汤?
河南张庆军(2641455803) 10:54:27
是的
河南张庆军(2641455803) 10:54:40
是的,就是用柴胡桂枝汤
子樵(48016208) 10:54:45
双击查看原图
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:54:45
单纯一个默默不欲饮食,就可以认为少阳证么?
还是加上发热(往来寒热之一端?)——才能判定少阳?
河南张庆军(2641455803) 10:54:46
146条
河南张庆军(2641455803) 10:55:08
@祭如在 单纯一个默默不欲饮食,就可以认为少阳证么?
还是加上发热(往来寒热之一端?)——才能判定少阳?
回答
必须脉有力
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:55:17
卧槽,这么一个简单的病例,竟然这么复杂!
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:55:31
脉有力+不欲饮食:少阳?
子樵(48016208) 10:55:38
伤寒六七日,发热微恶寒,支节烦疼,微呕,心下支结,外证未去者,柴胡加桂枝汤主之。
河南张庆军(2641455803) 10:56:08
用了柴胡桂枝汤后,20分钟后,体温下降,又吃一次,20分钟后,体温,37.8℃。

祭如在<ngdmq81@126.com> 10:56:27
146、伤寒六七日,发热,微恶寒,支节烦疼,微呕,心下支结,外证未去者,柴胡桂枝汤主之。
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:56:32
牛逼!
河南张庆军(2641455803) 10:56:57
这时,病人已经不怕冷,不怕风了,就是胃口不好,请问,这个病人是什么病?
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:57:20
少阳
河南张庆军(2641455803) 10:57:24
对,
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:57:36
外证已解
子樵(48016208) 10:57:41
第几条
河南张庆军(2641455803) 10:57:47
病人再吃柴胡桂枝汤已经不再见效了
河南张庆军(2641455803) 10:57:52
97条
河南张庆军(2641455803) 10:58:06
现在该如何用方?
Mr yang、<lele5602818@qq.com> 10:58:13
双击查看原图双击查看原图讲到真好
河南张庆军(2641455803) 10:58:32
现在该如何用方?
子樵(48016208) 10:58:58
97血弱气尽,腠理开,邪气因入,与正气相搏,结于胁下。正邪分争,往来寒热,休作有时,嘿嘿不欲饮食,藏府相连,其痛必下,邪高痛下,故使呕也,小柴胡汤主之。服柴胡汤已,渴者属阳明,以法治之。
河南张庆军(2641455803) 10:59:09
现在该如何用方?
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:59:49
小柴胡汤
河南张庆军(2641455803) 10:59:53

河南张庆军(2641455803) 11:00:06
病人服用小柴胡汤5克
祭如在<ngdmq81@126.com> 11:00:20
科学中药5g?
河南张庆军(2641455803) 11:00:28

祭如在<ngdmq81@126.com> 11:00:46
双击查看原图
河南张庆军(2641455803) 11:00:47
20分钟后,体温36.9℃
临江散人(234780831) 11:02:09
现在还有用安乃近
河南张庆军(2641455803) 11:02:15
因此,病人原来是太阳病少阳病,经过治疗,太阳病消失了,就只用治少阳病了,这就是随证治之。
临江散人(234780831) 11:02:18
肝损伤很厉害
河南张庆军(2641455803) 11:03:14
中医治病,必须先辨病。而不是讲很多没有用的理论。
辩病要有依据。
子樵(48016208) 11:03:30
辩病要有依据。
祭如在<ngdmq81@126.com> 11:03:50
这个例子,如果辨不清太阳少阳合病,就没法开出柴桂了
海纳百川(447450081) 10:51:08
又复有外感
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:51:20
身热,汗自出,不恶寒反恶热也。
——这三个要素都具备,才是阳明外证。
单纯身热汗出,不能说阳明外证。
河南张庆军(2641455803) 10:51:23
所以,这个病人就排除阳明病了。
河南张庆军(2641455803) 10:51:46
现在,就剩一个问题,病人有少阳病吗?
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:51:53
无口苦啥的,这不又排除少阳了么
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:52:02
少阳主证,都没有
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:52:07
这不就是太阳病吗
子樵(48016208) 10:52:27
我觉得口苦不是少阳主症
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:52:27
脉象,上来就把三阴K掉了吧
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:52:38
我说的不是口苦是主证
河南张庆军(2641455803) 10:52:44
@祭如在 脉象,上来就把三阴K掉了吧
回答
是的
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:52:44
少阳主证,都没有
子樵(48016208) 10:53:07
当时体温39℃,怕风怕冷,大汗出,汗不粘,口不苦,咽喉不干不疼,不想吃饭,脉有力。心有点烦。
子樵(48016208) 10:53:23

子樵(48016208) 10:53:29
默不欲食
河南张庆军(2641455803) 10:53:31
对。
子樵(48016208) 10:53:37
少阳证
河南张庆军(2641455803) 10:53:41

子樵(48016208) 10:53:55
少阳证可以往来寒热 在热一端而已
河南张庆军(2641455803) 10:54:06
那么,这个病人六经是什么病呢?
子樵(48016208) 10:54:21
太阳少阳 太少两感?
子樵(48016208) 10:54:26
柴胡桂枝汤?
河南张庆军(2641455803) 10:54:27
是的
河南张庆军(2641455803) 10:54:40
是的,就是用柴胡桂枝汤
子樵(48016208) 10:54:45

祭如在<ngdmq81@126.com> 10:54:45
单纯一个默默不欲饮食,就可以认为少阳证么?
还是加上发热(往来寒热之一端?)——才能判定少阳?
河南张庆军(2641455803) 10:54:46
146条
河南张庆军(2641455803) 10:55:08
@祭如在 单纯一个默默不欲饮食,就可以认为少阳证么?
还是加上发热(往来寒热之一端?)——才能判定少阳?
回答
必须脉有力
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:55:17
卧槽,这么一个简单的病例,竟然这么复杂!
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:55:31
脉有力+不欲饮食:少阳?
子樵(48016208) 10:55:38
伤寒六七日,发热微恶寒,支节烦疼,微呕,心下支结,外证未去者,柴胡加桂枝汤主之。
河南张庆军(2641455803) 10:56:08
用了柴胡桂枝汤后,20分钟后,体温下降,又吃一次,20分钟后,体温,37.8℃。
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:56:27
146、伤寒六七日,发热,微恶寒,支节烦疼,微呕,心下支结,外证未去者,柴胡桂枝汤主之。
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:56:32
牛逼!
河南张庆军(2641455803) 10:56:57
这时,病人已经不怕冷,不怕风了,就是胃口不好,请问,这个病人是什么病?
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:57:20
少阳
河南张庆军(2641455803) 10:57:24
对,
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:57:36
外证已解
子樵(48016208) 10:57:41
第几条
河南张庆军(2641455803) 10:57:47
病人再吃柴胡桂枝汤已经不再见效了
河南张庆军(2641455803) 10:57:52
97条
河南张庆军(2641455803) 10:58:06
现在该如何用方?
Mr yang、<lele5602818@qq.com> 10:58:13
讲到真好
河南张庆军(2641455803) 10:58:32
现在该如何用方?
子樵(48016208) 10:58:58
97血弱气尽,腠理开,邪气因入,与正气相搏,结于胁下。正邪分争,往来寒热,休作有时,嘿嘿不欲饮食,藏府相连,其痛必下,邪高痛下,故使呕也,小柴胡汤主之。服柴胡汤已,渴者属阳明,以法治之。
河南张庆军(2641455803) 10:59:09
现在该如何用方?
祭如在<ngdmq81@126.com> 10:59:49
小柴胡汤
河南张庆军(2641455803) 10:59:53

河南张庆军(2641455803) 11:00:06
病人服用小柴胡汤5克
祭如在<ngdmq81@126.com> 11:00:20
科学中药5g?
河南张庆军(2641455803) 11:00:28

河南张庆军(2641455803) 11:00:47
20分钟后,体温36.9℃
临江散人(234780831) 11:02:09
现在还有用安乃近
河南张庆军(2641455803) 11:02:15
因此,病人原来是太阳病少阳病,经过治疗,太阳病消失了,就只用治少阳病了,这就是随证治之。
临江散人(234780831) 11:02:18
肝损伤很厉害
河南张庆军(2641455803) 11:03:14
中医治病,必须先辨病。而不是讲很多没有用的理论。
辩病要有依据。
子樵(48016208) 11:03:30
辩病要有依据。
祭如在<ngdmq81@126.com> 11:03:50
这个例子,如果辨不清太阳少阳合病,就没法开出柴桂了
祭如在<ngdmq81@126.com> 11:04:05
依据是啥?条文方证?
祭如在<ngdmq81@126.com> 11:04:15
我认为,就是条文方证,别的都是扯犊子
河南张庆军(2641455803) 11:04:32
是的,提纲证非常重要。
祭如在<ngdmq81@126.com> 11:05:09
是不是这个病,主要看提纲证
子樵(48016208) 11:05:10
粗工见烦燥直接加石膏了
河南张庆军(2641455803) 11:06:34
今天,最后再讲一些知识点。
河南张庆军(2641455803) 11:07:00
病人脉有力,汗出,不粘,就是太阳病里的桂枝证。
河南张庆军(2641455803) 11:07:29
病人脉有力,汗出,汗黏,就是阳明病里的石膏证。
海纳百川(447450081) 11:07:48
淅淅汗出。就是不粘
河南张庆军(2641455803) 11:08:31
如果有的病人出的汗,有的地方黏,有的地方不粘,那就用
桂枝二越婢一汤了。
祭如在<ngdmq81@126.com> 11:08:55
卧槽,百川说的,请张老师点评一下,对不对:淅淅汗出。就是不粘
河南张庆军(2641455803) 11:09:00
白虎汤的汗,全是黏汗
子樵(48016208) 11:09:37
大汗出 粘汗?
海纳百川(447450081) 11:09:50
臭酸汗
河南张庆军(2641455803) 11:09:51
请问,麻杏石甘汤的汗黏不粘?
子樵(48016208) 11:09:59
额头汗粘 身上汗不粘呢?
海纳百川(447450081) 11:10:00
也得清里
河南张庆军(2641455803) 11:10:06

河南张庆军(2641455803) 11:10:12
请问,麻杏石甘汤的汗黏不粘?
子樵(48016208) 11:10:16
麻杏石 也是粘
子樵(48016208) 11:10:21
阳明里热
河南张庆军(2641455803) 11:10:21

子樵(48016208) 11:10:36
额头汗粘 身上汗不粘呢?
海纳百川(447450081) 11:10:46
平时招蚊子的人。就得有石膏
河南张庆军(2641455803) 11:11:14
所以病人有太阳病,怕冷,用麻黄。
病人汗出,黏,用石膏。
这就是麻黄石膏同用的道理。
子樵(48016208) 11:11:29
我图省力 女儿感冒 不发烧的 基本上是小柴胡颗粒。
河南张庆军(2641455803) 11:12:03
好了,今天上午就谈到这里,大家聊吧

子樵(48016208) 11:12:37
昨晚又咳嗽了 前晚背带裙露背 受寒。
祭如在<ngdmq81@126.com> 11:12:39
感谢张老师精彩的讲评!
最后,请教一个问题:我出汗很黏,很黏,刚洗脸不到十分钟,脸面脖颈全是油汗,是油汗。。。这算是啥呢
子樵(48016208) 11:12:53
丁桂儿脐贴大椎
祭如在<ngdmq81@126.com> 11:13:01
算是出汗黏吧
河南张庆军(2641455803) 11:14:43
感谢张老师精彩的讲评!
最后,请教一个问题:我出汗很黏,很黏,刚洗脸不到十分钟,脸面脖颈全是油汗,是油汗。。。这算是啥呢

回答
阳明外证,石膏证。
子樵(48016208) 11:15:22
我脸上都是油。
子樵(48016208) 11:15:35
毛巾经常洗
河南张庆军(2641455803) 11:16:08
脸上出油,脉有力,阳明病。
脉无力,太阴病。
挚爱(810999408) 11:18:08
@河南张庆军 实用,精彩
毛延升,(769144583) 11:18:08

毛延升,(769144583) 11:18:30
受益良多
海纳百川(447450081) 11:19:19
比上课的来得实在
海纳百川(447450081) 11:19:32
真好感谢
祭如在<ngdmq81@126.com> 11:24:03
多谢张老师指点!
今天讲课内容很精彩,我得温习一遍。

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发表于 2016-7-29 17:22:30 | 显示全部楼层
绞尽脑汁是大家熟悉的经方先生。
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发表于 2016-7-29 18:34:46 | 显示全部楼层
感谢分享,学习
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发表于 2016-7-29 20:26:45 | 显示全部楼层

RE: 绞尽脑汁-张庆军讲柴胡桂枝汤医案(经方研习Q群221468576)

山中医 发表于 2016-7-29 18:37
怎么能说人家绞尽脑汁,你们吹吹牛,人家吹只羊,你们就受不了。彼此彼此,以五十笑百步。 ...

他就是绞尽脑汁,有什么问题吗。。。
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发表于 2016-7-30 10:44:07 | 显示全部楼层
你就吹鼠吧
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发表于 2016-7-30 21:41:06 | 显示全部楼层
辩证精细准,好案,学习了。
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发表于 2016-8-1 10:31:03 | 显示全部楼层
汗黏,石膏证?
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发表于 2016-10-19 09:08:29 | 显示全部楼层
必须有依据 依据就是伤寒论原文 的支持 谢谢楼主谢谢
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