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[内科] 疑惑

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发表于 2015-1-17 21:51:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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看了很多中医医案,抢救危重病人的医案,里面洋洋洒洒,文彩飞扬,开的方剂,中药一大堆,还说效果神奇,这让人很是怀疑啊,到底这个病人是不是危重病人。能喝下苦药不。




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发表于 2015-1-17 23:47:56 | 显示全部楼层
有些东西认真你就输了,你这人本质不错
但是在中医上走错了路
不要以为西医的解剖可以解释一切
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发表于 2015-1-17 23:55:52 | 显示全部楼层
李可老中医的破格救心汤没任何问题。危重病人胃气薄弱,处方离不了人参止呕吐,而且补血糖,李老都是药物浓缩后喂病人,一次仅几勺而已,不用人参喝水都吐,您说的与实际临床不符合,其它的就不说了。
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发表于 2015-1-18 04:18:19 | 显示全部楼层
用过?苦吗?
运用之妙,存乎一心。
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发表于 2015-1-18 07:47:43 | 显示全部楼层
药苦不苦根本不是问题。生附子本身苦得不得了,四逆汤药少汤清,但极难喝。生附子比制附子苦几倍。危重病人喝水都吐,胃太弱了,只有喝粥,或参汤。这是李老的代表方子,若干年后也是千古名方。
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发表于 2015-1-18 08:24:40 | 显示全部楼层

回 圆香博客 的帖子

圆香博客:药苦不苦根本不是问题。生附子本身苦得不得了,四逆汤药少汤清,但极难喝。生附子比制附子苦几倍。危重病人喝水都吐,胃太弱了,只有喝粥,或参汤。这是李老的代表方子,若干年后也是千 .. (2015-01-18 07:47) 
还人参?一看就知道你啥都不懂
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发表于 2015-1-18 08:48:51 | 显示全部楼层
欢迎同道们批评指正!这样才能提高进步。
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发表于 2015-1-18 09:06:59 | 显示全部楼层
李可老先生用这个方救了成百上千例的危重病人,都有据可查,你用过吗?如果没有用过,你怀疑的凭据是什么?
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发表于 2015-1-18 09:26:45 | 显示全部楼层
没实践不要凭想象去否定什么!!!
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发表于 2015-1-18 10:05:21 | 显示全部楼层

回 曹德田 的帖子

曹德田:没实践不要凭想象去否定什么!!! (2015-01-18 09:26) 
你自己亲身实践了吗?我倒是看见有人乱用附子被诉讼和查处
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 楼主| 发表于 2015-1-18 10:37:50 | 显示全部楼层
犯众怒了,以天朝的医疗制度,其实这个论坛9成网友是没机会用到这个方子的,大部分中医危重病人都见不到,除了二级医院以上的内科医生,是没机会用到这个方子,都是看书上说的,真正实践的很少。
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发表于 2015-1-18 11:15:56 | 显示全部楼层

Re:对破格救心汤的疑惑

草药成分多数都有淀粉和胶质一类,熬出来总感觉到比水要粘稠,如果继续浓缩会发生两个现象,一个是扒锅,锅底上扒了一层,也不知是沉渣还是药效的精华;另一个是焦味,不管辛香还是醇厚,浓缩到一定时候都变成统一的焦糊味,所以很难相信这种一大锅药浓缩成几勺还能保持同样的疗效。也许超大剂量是考虑到较小煎出率和焦化损失吧,呵呵。
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发表于 2015-1-18 11:45:10 | 显示全部楼层

回 圆香博客 的帖子

圆香博客:药苦不苦根本不是问题。生附子本身苦得不得了,四逆汤药少汤清,但极难喝。生附子比制附子苦几倍。危重病人喝水都吐,胃太弱了,只有喝粥,或参汤。这是李老的代表方子,若干年后也是千 .. (2015-01-18 07:47) 
附子苦?
我用的生附子并不苦呀!
为什么呢?
运用之妙,存乎一心。
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发表于 2015-1-18 12:18:37 | 显示全部楼层
这问题咋说啊,如果用3克生附五十克甘草当然不会太苦。
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发表于 2015-1-18 12:57:18 | 显示全部楼层

回 两极真元 的帖子

两极真元:附子苦?
我用的生附子并不苦呀!
为什么呢? (2015-01-18 11:45) 
我用的生附子也不很苦,但是很麻。
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发表于 2015-1-18 15:47:54 | 显示全部楼层
生附子苦?你用的什么附子?
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发表于 2015-1-18 16:26:13 | 显示全部楼层
附子少,其它药多,可能好点。生附子量大一点的,特别苦。经常喝的应该都知道吧。
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发表于 2015-1-18 19:37:12 | 显示全部楼层
你用的是泡過膽巴的鹽附子,並不是真正的生附子,這藥我曾用過好幾斤,的確難喝
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发表于 2015-1-18 19:46:56 | 显示全部楼层
多找點附子炮制法的資料來看,就知道了,附子原品沒什麼味道的,怎麼可能加了甘草、乾薑後,還味道難喝的,想也知道,藥品有問題,鹽附子我後來都不敢用,寧用炮附子,我覺得大量使用鹽附子應該會加重腎病病情。台灣,我看過一位老師,他大概知道自己用錯附子了,結果私下還轉賣給學生,他學生還貼在網站上說,他終於在台灣買到生附子了,~~真是一盲引眾盲
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发表于 2015-1-18 19:53:10 | 显示全部楼层
生的掰开有粉尘,制的没有。生熟容易区分的。
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发表于 2015-1-18 19:55:16 | 显示全部楼层
生的掰开有粉尘,制的没有。生熟容易区分的。一整枚附子,皮都没剥,总是生的了吧。
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发表于 2015-1-18 20:44:48 | 显示全部楼层
這種完全生的附子我沒用過,煮出來的湯藥真的很苦嗎?
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发表于 2015-1-18 20:52:39 | 显示全部楼层
可是我用過、煮過、喝過曬乾的生烏附,一劑湯藥2、3兩的生烏附加甘草、乾薑同煮,喝起來並不苦。怎麼可能生烏附不苦,生附子卻苦呢?這不合理。台灣買不到生附子但可買到曬乾的生烏附,因為傷科有在用生烏附,無意中讓我找到
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发表于 2015-1-18 20:58:31 | 显示全部楼层
内地生附子不难买,不过越卖越贵了,由零九年的八十涨到现在二百二十。
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发表于 2015-1-18 21:15:56 | 显示全部楼层
附子問題很多,急救絕對可用,治病也可用,就是養生不宜。現在已經很少大量運用附子了,也很少有機會運用大量附子。

這藥如果煮得好,就是正常人一次性大量服用也不會有什麼問題,就是不適合長期服用。長期服用要配合大量的養陰藥,否則有三害:髮白、煩躁、失眠
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发表于 2015-1-18 21:46:43 | 显示全部楼层
说得没错。火神派致命伤:不顾阴亏标症。反而鼓励扶阳不夹阴药。阳能生阴理论上没错,太阴永远是寒湿的。但很多时候远水不救近渴,发生喉痛便血尿赤自汗等症状者者屡见不鲜。火神派救人无数,但也误杀不少人。
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发表于 2015-1-18 22:12:05 | 显示全部楼层
鄭欽安的書沒讀好的人才會濫用附子,陰陽辨證不明才是大問題。火神派真正的問題是出在辨證不明、濫用附子的人身上,而不是出在火神派的理論與藥物上
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发表于 2015-1-19 10:17:51 | 显示全部楼层
话说回来,无偏不成家。哪个理论没致命伤?哪个理论派别不是杀人无数?医事难知。医学最考验人的就是眼光。
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发表于 2015-2-2 09:39:35 | 显示全部楼层

回 金庸 的帖子

金庸:你自己亲身实践了吗?我倒是看见有人乱用附子被诉讼和查处 (2015-01-18 10:05) 
我没实践过,但不等于说不实践就能否定,你明白我的意思么!
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发表于 2015-2-18 21:47:18 | 显示全部楼层
生附子没有苦味,是麻麻的,硬的很,一打就碎,就像生半夏一样。
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