搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 5113|回复: 22

[推荐] 阳明之为病,胃家实是也。(191 )

[复制链接]

96

主题

3961

积分

2836 小时

在线时间

硕士生

向大家学习。

Rank: 5Rank: 5

积分
3961
QQ
发表于 2013-10-15 10:19:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
这一条为辨阳明病的提纲。

阳明的胃病就是胃家实。阳明篇提纲的提法和其他五经是不同的,其他的五经都是提的证候、脉证。阳明病提的是病理变化。“太阳之为病,脉浮,头项强痛而恶寒。”.有脉、有症。“阳明之为病,胃家实”,没提脉也没提证,就提了一个实,一个胃家实,胃家实是一个病理的变化,这有什么意思?张仲景一个人写的书为什么前后体例不一样?张仲景以脉证为提纲,叫人通过脉证,了解病机变化。

阳明之为病,胃家实,阳明就是足阳明胃、手阳明大肠,因为它是包括手足而言的,就叫做胃家,胃家就是胃和大肠。《伤寒论》的六经是讲脏腑经络的,胃家不是胃和大肠吗,这是六腑的两个腑。一提这样一个纲领,读条文的就理解到这个病是在胃肠。“实”虽然是一个字,但是很关键,是以病理来言的。我个人体会,张仲景是叫你通过脉证来了解病理,也有通过病理来了解脉证。所以提出一个“实”字来,胃家实,实就是病的一个性质,胃家是病位,实是病性。

为什么造成了实?这就是一个理论问题,通过这个病的理使人辨证的时候抓住“实”,这个“实”是一个辨证的重点,辨阳明病如果辨出实来,那就达到辨证的目的和要求了。所以这一篇讲阳明病,阳明病的重点是胃家实,要辨出实来,确确不疑了,就达到了辨证的目的。所以要千方百计、反反复复的叙述,就是叫你了解什么是实,什么是不实,实到什么程度?就是这么一个辨证的精神。

实是对虚而言的。六腑以通为顺,六腑者,传化物而不藏,它是行阳道的,饮食水谷入于胃,胃辅助水谷以下行,那么饮食入胃,胃就实了;等到水谷腐熟以后,水谷下移,那么肠实而胃虚。开始的时候,是胃实而肠虚,吃了东西,到了胃,还没有到肠,胃是实的,肠是虚的,虚实是相对而言的;等经过消化,腐熟以后,食物往下来,那么胃虚而肠实。所以人在饮食的新陈代谢,消化吸收的过程当中是有虚有实的,也可以说是虚实交替更迭,这样饮食物才由上到下,最后变成糟粕,从肛门排泄出去。所以叫六腑传化物而不藏也,又说六腑以通为顺。这体现六腑的生理功能。什么叫做腑?腑者是有出有入,像个仓库,不能够有所堆积,不能够有所凝结,一堆积了,一凝结了,一堵塞了,就要出现病态了。

现在的问题是胃家实,就是胃和肠成为一个实证了。邪热传到阳明,阳明胃中燥热,由于燥热伤了津液,因热成燥,因燥成实,伤了津液,就使糟粕代谢的粪便成了一种燥屎,干燥、硬结的屎块,在肠子里排泄不出去,肠中有燥屎六七枚,有那么六七块,总拉不出去,肠就实了。肠子不就实了吗?正常人一天解一次大便,还有解两次的,它是七八天,八九天大便总下不来,是不是实啊?是实了。肠子一实,胃气就不下行,因为肠和胃是互相衔接的。

肠实而胃满,而胃一燥热,所以就出现了一些燥热的实证,由于大便排泄不出来,有腹部的症状,痞啊、满啊、疼痛啊、大便燥结啊、绕脐痛啊,另外还有潮热、汗出、烦躁、谵语。这些证候,关键是什么?关键在胃家实,要把实给解决了,燥屎一下去了,这些病就迎刃而解。所以有燥屎五六枚也;燥屎已成,非大承气汤荡涤而下之不能解。

这是由病理而到症状,把这个实的病理给抓住了,张仲景叫你从病理上头推论症状。胃不能太实,它是虚实更迭、新陈交替的,它是代谢的。它得把一些老的废物排出体外去,这是它的生理。如果糟粕,一些代谢的东西排泄不出去,在大肠里堵住了,那个就叫胃家实,肠实胃满,燥热凝聚而不下,就成了阳明的实证。所以实是有物的。
这样来看,胃家实就是纲领。


                                         ——《刘渡舟伤寒论讲稿》215页




上一篇:读《圣方治验录》有感
下一篇:怎样学经方?
刘为立

96

主题

3961

积分

2836 小时

在线时间

硕士生

向大家学习。

Rank: 5Rank: 5

积分
3961
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-15 10:22:56 | 显示全部楼层
今日重读《刘渡舟伤寒论讲稿》,读到这段,发来论坛,想听听大家的见解。谢谢先!
刘为立
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2013-10-15 10:43:19 | 显示全部楼层
我来试试,先想想,一会再来跟。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1317

积分

788 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1317
发表于 2013-10-15 14:19:33 | 显示全部楼层
看看胡希恕老的论述:
     1、《胡希恕伤寒论讲座》(学苑出版社,2011年6月第二次修订,下同)
    316页: 179条:……“正阳阳明者”,专就专就阳明病来说,就是没有太阳与邵阳症候存在,只是阳明病了,就是“胃家实是也”。所谓胃家实就是病邪充斥于胃,叫胃家实,就是我们根据意义上来理解。这胃家实也是有症候的,就是我们按的胃的这个部位,就是心下这个地方呀,的确满,拒按,按之痛,这都属于胃家实的一种症候,也是胃家实的主证了。那么这个专就胃家实来讲,就是正阳阳明,没有表证及半表半里证。
……
317页: 180 阳明之为病,胃家实是也。
我们研究阳明病,就是我们说是里阳证了,就是研究病邪充斥于胃的这么一种病。实与热都为阳,所以这就属于阳明病。那么我们这一章书就是辨阳明病了。前面那是根据这个阳明病有这么些不同的来历,他说太阳阳明,正阳阳明,少阳阳明。我们这一章,什么叫阳明病?就是胃家实,是吧。你太阳阳明也好,少阳阳明也好,那么都得有胃家实的这么一种关键的症候才能知道太阳阳明并病、少阳阳明并病,正阳阳明那就不用说了。要是胃家不实呢?这个实要活看,我刚才说那个按之满,拒按,疼的是一个(缺)就症候上来看,这个就是邪实于胃肠,而发生阳明症候者,就叫胃家实,可以这样理解。
总而言之,所谓阳明病就是邪充斥于胃肠的这么一种病。
……
318页:  182 问曰:阳明病外证云何?答曰:身热,汗自出,不恶寒,反恶热也。
这阳明病但热不实也有啊,你像咱们讲过那个白虎汤,也是热结于里,但是他不实。这不实这胃家实的症候怎么显呢?我们刚才说的那个心下满硬,按之痛,这都说明胃家实的腹证,他要是只热不实就没有这个腹证,你看不出来,那怎么办呢?他又提出一个外证,他说内里有热也现于外呀。……
这个阳明病共有两个特点。咱们讲太阳病,脉浮、头项强痛而恶寒,一个特点,它在表,它没有其他的东西。这个阳明病有两种,只热而不实,里热是相当重的,但没有达到实结在里头,那你摁摁不出来,那你只能就外证看。所以我们在临床上这个阳明病,胃家实当然是阳明病,即使没有胃家实的症候而有外证,也可确认为阳明病,也不会错的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2013-10-15 14:24:19 | 显示全部楼层
先罗列一些中外前贤伤寒医家对此看法。
        山田正珍说:阳明者,指里言,盖邪之中人,始于太阳,中于少阳,终于阳明,自表而里,由轻变重,势必然也,实为邪实,乃腹满便结之病,故曰“胃家实也”
        汤本求真说:本条非指肠伤寒,即其它一切疾病,若胃家实,即胃肠内病病毒充实,按之坚硬而有抵抗者,悉为阳明病也。故以阳明病之腹证,以下所记,仲景之原文及脉应,可为其外证。
        1:问曰:阳明病,外证云何,答曰:身热,自汗出,不恶寒,反恶热也。
        2:本太阳病,初得病时,发其汗,汗先出不彻,因转属阳明也。
        3:伤寒发热无汗,呕不能食,而反汗出濈濈然者,是转属阳明也
        4:---------。
              --------。
回复 支持 反对

使用道具 举报

237

主题

4040

积分

4582 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4040
发表于 2013-10-15 15:00:34 | 显示全部楼层
劉老的書我看不少,他主要是以經絡解傷寒論,我要說的是  陽明之為病,胃家實也。
這裏的陽明未提及是陽明經,所以妄將陽明等同陽明經的說法我並不認同,但六經我想跟經絡還是有關,但經絡無法涵蓋六經(病)(六經的經也是後人妄加的)

而陽明主裏的說法我也不太認同,要看跟誰做比較,若與太陽比自是為裏,若與三陰比自是為表

三者陽明非只有裏熱實症,尚有中寒症,如:吳茱萸湯等
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2013-10-15 15:15:43 | 显示全部楼层
陆渊雷说:阳明为热病之最高峰,过此即入恢复期,此中自分两级,病毒性物质与抗毒力之产生两者俱盛,为正当峰极期,抗毒力已充足,毒害性物质已被消减,但当抗病之际,营特殊之新陈代谢,产生特殊之代谢废料,囤积于肠,须排泄者,为峰极期之终,亦为恢复期之始,前者即白虎汤证,旧称经病,后者即承气汤证,旧称府病,阳明既有经府两级,何不分立两经,曰:是亦有故,伤寒论以热病之正型,为三阳经,其变型为三阴经,正型以证候有抵抗现象,用药须祛病者为主,变型以证候属机能衰减(尤以心脏衰弱为主)用药需温补者为主。热病恢复期之不见机能衰减者,不得属阴经。抗病已毕,又不得属阳经。故恢复期之方证,如后世所谓病后调理者,伤寒论所不言,为其无所属也,既不言恢复期,则将入恢复期之证,更不能独立一经,今以附於峰期之经中,殆最为适当。由前所说,则阳明病当以自白虎证为主体,以承气汤为附庸,然阳明之提纲胃家实,指承气汤而不及白虎证,篇中论列,又详於承气而略白虎,则又何也,曰:伤寒论为药治书,,详於方药证候,而略欲病理者也。论病理,则峰极期为正病,掺入恢复期即为无病,论证候,承气证危於白虎证,论方药,则承气汤峻於白虎汤,此本论所以侧重承气证也,然古人又以大热属胃,热与实混言又不别,则胃家实亦可以包白虎证矣。
回复 支持 反对

使用道具 举报

96

主题

3961

积分

2836 小时

在线时间

硕士生

向大家学习。

Rank: 5Rank: 5

积分
3961
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-15 15:18:38 | 显示全部楼层

回 gin19762002 的帖子

gin19762002:劉老的書我看不少,他主要是以經絡解傷寒論,我要說的是  陽明之為病,胃家實也。
這裏的陽明未提及是陽明經,所以妄將陽明等同陽明經的說法我並不認同,但六經我想跟經絡還是有關 .. (2013-10-15 15:00) 
阳明病除了腑证外,还有经证。阳明有经,内里叫腑,外面叫经,它有经证,它有热证,还有寒证,还有虚证,就是阳明病包括腑证、阴证、寒证、热证、虚证。但是辨证的要点以“胃家实”的腑实为主,作为辨证的重点要求,以阳明腑实为主要的问题。所以阳明篇的提纲是“胃家实”,提出了“阳明之为病,胃家实也”。就是阳明病虽然有多种的变化,但是主要以“胃家实”为主,以腑证为主。
                                                        ——《刘渡舟伤寒论讲稿》213页
刘为立
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2013-10-15 15:22:20 | 显示全部楼层
以上三说参白虎汤(181)。
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2013-10-15 15:23:55 | 显示全部楼层
千年来注家们于本条皆顺文释义,果然所谓阳明纲领,要是不缺文,很难统一说道,六篇所谓纲领,先不说原文之是否,五篇以辨证为主,为此但说病位,是不符合这本临床诊断和治疗学原作逻辑的。曾有医家疑之,待考。
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2013-10-15 15:37:31 | 显示全部楼层
“胃家实”宋版注“一作寒”,不知所据,后来中外多不载,这说明历代注家以“胃家实”是当然的。“寒”字究竟有无意义,是不宋或宋以前传写错误,似乎没人追究,今保留以待研究。
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2013-10-15 15:47:14 | 显示全部楼层
哈,各家有各家的说法,中医就这样道道太多,说什么的都有,无所谓谁对谁错,为己所用,就看眼力了。博采众方嘛。
回复 支持 反对

使用道具 举报

237

主题

4040

积分

4582 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4040
发表于 2013-10-15 15:54:04 | 显示全部楼层
說的好,陽明病脈大,但與上述的白虎湯相合,與承氣湯類則不甚相合,且辨證特點也不同,所以無法提出一肯挈的提綱

此外我也並不太認同將陽明分經分腑,那也是後人所分的
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2013-10-15 16:05:33 | 显示全部楼层
楼主多发此类贴,大家讨论,很有乐趣。
    如今发学术帖不吃香,倒是云里雾里的神马热闹。
    继续,俺想好了再跟。
回复 支持 反对

使用道具 举报

209

主题

7127

积分

4137 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7127
发表于 2013-10-15 16:08:21 | 显示全部楼层
宋本之前,唐本、淳化本都作“胃中寒 ”,宋本老实保留两种说法,成无己开始只说“胃家实”,后世几乎都从成本。

明代还有从淳化本的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2013-10-15 16:28:00 | 显示全部楼层
有汤先生参与,俺就踏实多了,敬佩先生学识。
回复 支持 反对

使用道具 举报

96

主题

3961

积分

2836 小时

在线时间

硕士生

向大家学习。

Rank: 5Rank: 5

积分
3961
QQ
 楼主| 发表于 2013-10-15 17:30:47 | 显示全部楼层
我也很敬佩汤先生的学识!xiaozheng年轻博学更是令人敬佩、感叹。
此帖发出,就是想听听大家的见解,以广我之所学所闻。
刘为立
回复 支持 反对

使用道具 举报

181

主题

7686

积分

1638 小时

在线时间

博士生

古槐杏林生,束手多少

Rank: 6Rank: 6

积分
7686
发表于 2013-10-15 18:03:12 | 显示全部楼层
邪气循经入腑影响阳明胃腑功能异常。腑以通降为顺。胃家本可实,但实而不能满。从此点来讲,但言胃家实,不能体现出满为病通降失施为病本,所以存疑胃中寒有理。白虎汤证有里有寒说法。可以佐参。阳明病,升降病。病机当为阳明腑气不降。阳明为阖,阖者,关也,邪有出路之最后门户。邪已入阳明,且阳明多气多血,今欲出而不能出,正邪决战于此。所以为热盛为腑实为阴伤津竭。所以治疗大法在清在下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

57

主题

218

积分

507 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
218
QQ
发表于 2013-10-15 18:50:56 | 显示全部楼层
慢慢看.
医本仁数,不能私藏,愿天下无疾!
回复 支持 反对

使用道具 举报

61

主题

3825

积分

1462 小时

在线时间

硕士生

刘志良

Rank: 5Rank: 5

积分
3825
发表于 2013-10-16 06:27:26 | 显示全部楼层
赞同槐杏先生高见.


  阳明病,升降病。病机当为阳明腑气不降.
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

15 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2013-10-16 07:32:10 | 显示全部楼层
胃家实能否是指身体机能不虚呢?中医的根本大法执中和谐顺势利导,是扶正,正自己祛邪,不通过身体本身,药物是不能起作用的,三阳病是人身体不虚,三阴病是人身体已虚,
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2013-10-16 09:41:59 | 显示全部楼层

回 汤一笑 的帖子

汤一笑:
宋本之前,唐本、淳化本都作“胃中寒 ”,宋本老实保留两种说法,成无己开始只说“胃家实”,后世几乎都从成本。

明代还有从淳化本的。

       我们来看看“寒”字是否说的通。为此我们切换到其它频道《大论》第181条,看看能否附会一丁点。
       伤寒,脉浮滑,此表有热,里有寒,白虎汤主之。   大论181
       前注家以表寒里寒争论不休,究竟谁说的对?故须先略说之当机体生理活动改变时滑.
二脉象征机体内景形式之概念(参脉说)。142条说:“------脉浮滑者小陷胸汤主之”219条说:“脉滑而疾者,承气汤主之”350条说“脉滑而厥者,里有热也,白虎汤主之”。从以上三方看脉滑是代谢废物滞留的脉象,又224条”难以转侧口不仁面垢-----遗尿-----自汗出“(欲借汗出尿难排除废物)可以看到抗病势在应急的信号,本论的”寒“字含多义,寒热的因果关系,寒冷”邪气“机能低下,代谢积滞,在此是本质,在于彼又是现象,。因而说伤寒为病热之因。说积滞热结谓寒实。寒字不限于寒冷亦不可限于机能低下之积滞,本条寒热从脉滑看,一因果关系,一代谢积滞(阳明之为病胃家实是也。一作寒)尽管疑非原文,他还是有理论-----实践价值的。再从白虎汤用石膏知母而不用芩连,可知不只是清热作用。
       -------。
回复 支持 反对

使用道具 举报

181

主题

7686

积分

1638 小时

在线时间

博士生

古槐杏林生,束手多少

Rank: 6Rank: 6

积分
7686
发表于 2013-10-16 09:43:39 | 显示全部楼层

回 jtlzl18 的帖子

jtlzl18:  赞同槐杏先生高见.


  阳明病,升降病。病机当为阳明腑气不降.
....... (2013-10-16 06:27) 
刘老先生久违了,问好!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-12-23 16:34 , Processed in 0.818201 second(s), 33 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.