2012年4月7日讨论案2一脑血栓案By徐苏

李小荣

2012年4月7日讨论案2一脑血栓案By徐苏
春－徐苏(419564257) 20:06:03
沈某  男 70岁  脑血管病
脑血栓治疗术后，高血压3级，面黑，唇紫，精神差，怕冷，失眠，两腿乏力，大便二天一次。舌苔白腻，质紫暗，脉：左无，右沉而无力。由2个家人搀扶而来。
春杏林游女(416175059)20:07:54
葛根汤真武汤桂枝茯苓丸
春-中秋(281333836) 20:08:06
脉左无？先天缺如
春-中秋(281333836) 20:08:09
？
春-ymljd001(36318411)20:08:55
脉管不通   
春－徐苏(419564257) 20:09:27
我发现有一部分的病人，有的是做个大手术后，有的是脑血管病后左脉无
春-ymljd001(36318411)20:09:51
沉而无力,厥阴   
春-ymljd001(36318411)20:10:16
瘀血、内湿   
春--袁楗国(617086315) 20:11:21
补阳还五汤合附子汤加细辛，蜈蚣
春-Ｇ经方(10001052) 20:11:27
桂甘姜枣麻附辛防己人参茯苓苍术
春-ymljd001(36318411)20:11:52
考虑续命汤   
春--袁楗国(617086315)  20:11:21
补阳还五汤合附子汤加细辛，蜈蚣
春－徐苏(419564257) 20:12:25
好思路
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 20:12:20
乌梅丸也可用啊
春--袁楗国(617086315) 20:12:42
右沉而无力。考虑用附子汤
春-4刨花(417402487) 20:13:11
阳虚、血瘀都很明显，按说可以用麻黄附子细汤合桃核承气汤，但病人全身状况不会，可以暂用黄芪桂枝五汤。
春－徐苏(419564257) 20:13:39
好
春--袁楗国(617086315) 20:13:46
脉：左无   考虑用大剂量黄芪
春-ymljd001(36318411)20:14:30
厥阴舒布不畅,营气不能达表为汗,所以唇紫   
春－徐苏(419564257) 20:15:42
我一诊 二诊效果都不好
三诊效果才佳
春-紫轩(648527017) 20:16:28
木防己汤，剂量调整即可
春-4刨花(417402487) 20:17:27
手头刚好翻到门纯德的活化汤，也很对症。用当归、丹参、鸡血藤、桃仁、红花、土鳖、山甲、地龙、水蛭、黄芪、桂枝组成。
春－徐苏(419564257) 20:19:3
还有其他方案吗
春－仆本恨人(1143410230)20:19:41
当归四逆行不？   
春－仆本恨人(1143410230)20:20:16
血虚寒凝   
春-中秋(281333836) 20:20:32
痰阏互阻吧
春－徐苏(419564257) 20:21:07
我出方
春-4刨花(417402487) 20:21:15
期待
春－徐苏(419564257) 20:22:37
黄芪30桂枝10白芍10赤芍10桃仁6红花3川芎3地龙10附子6灵磁石30龙骨30牡蛎30夜交藤60 甘草6                    10包  
2012-03-17二诊：药后仍然乏力，舌苔白腻，脉弱
当归9川芎6赤芍9地龙9黄芪60桃仁3红花3党参15白术12茯苓9防风3   生姜红枣        
10包，效果都不好，原因是受补阳还五汤的影响
春－徐苏(419564257) 20:23:3
2012-03-27三诊：乏力，大便2天一次，怕冷，舌苔白腻，脉沉无力。
春杏林游女(416175059)20:24:00
老师出方吧
-中秋(281333836) 20:25:37
10包就是10天吧
春－徐苏(419564257) 20:25:57
黄芪60红参15熟地90川芎6白芍10威灵仙15桂枝15西红花1甘草10附子20麻黄5  10
春－徐苏(419564257) 20:26:04
是的
春－徐苏(419564257) 20:26:57
温托化瘀法
春-中秋(281333836) 20:27:14
熟地不嫌大啊
春--袁楗国(617086315) 20:28:23
此病黄芪，附子是必用
春--袁楗国(617086315) 20:28:47
徐老师麻黄用的妙
春－徐苏(419564257) 20:29:51
这是张熟地的经验，有时间你们去看一下
春-中秋(281333836) 20:29:48
熟地不解啊
春－徐苏(419564257) 20:30:22
四诊，患者精神佳，能独立行走，语言流畅，进门就好，我好了，现在不冷了，舌头淡红苔白，脉较前有力，继续前方巩固治疗。
春-4刨花(417402487) 20:31:05
病人很虚弱，强行以气行血难以奏效。三诊扶正以驱邪，治病先治人，尤其重视血分和肾阳。故效果很好。
春－徐苏(419564257) 20:32:15
注意点
春－徐苏(419564257) 20:32:38
回阳不忘救阴
春－徐苏(419564257) 20:34:08
名方  六味回阳饮  熟地配当归人参附子姜草，
春－徐苏(419564257) 20:34:56
熟地与温剂始能回阳
春-月落(469895446)  20:33:53
为啥不加细辛？
春－徐苏(419564257) 20:37:14
所以治病不能受古人的影响太大，某方能治疗某病，
春－徐苏(419564257) 20:37:34
为什么要用细辛呢
春－徐苏(419564257) 20:38:43
这个病也可以用取其去风散寒作用
春－徐苏(419564257) 20:39:36
这个病人主要是无力怕冷，全身不疼
春-ymljd001(36318411)20:39:39
后来用化瘀药了吗？
春-中秋(281333836) 20:40:09
就以虚病治疗啊
春－徐苏(419564257) 20:40:23
西红花，化瘀力很强
春-ymljd001(36318411)20:40:11
寸脉起来了吗？
春－徐苏(419564257) 20:40:47
现在基本正常了
春－仆本恨人(1143410230)20:40:42
徐兄，我觉得脑栓和痛经一个道理，都是寒凝血瘀，这例用当归四逆加芪，附行不？   
春-ymljd001(36318411)20:40:58
发表力不足
春-4刨花(417402487) 20:41:22
张景岳受到很多医家的攻击，甚至说他是医中之魔。看来他的很多其实并不荒诞。
春-ymljd001(36318411) 20:41:59
张熟地啊
春－徐苏(419564257) 20:42:40
徐兄，我觉得脑栓和痛经一个道理，都是寒凝血瘀，这例用当归四逆加芪，附行不？ 不是一回事
春-月落(469895446)  20:40:20
舌白腻有寒湿，故用细辛。但麻黄+甘草，似乎也不会有汗。
春－徐苏(419564257) 20:44:02
这个方的组成含有一个大法
春－徐苏(419564257) 20:45:14
温托化瘀法

春－徐苏(419564257) 20:47:15
最后我再发一个我今天刚看的病例，
春－徐苏(419564257) 20:47:31
31欧秀英   女    61岁   糖尿病
2012-04-07乏力，头痛，头晕眼花，失眠，口不干，怕冷，胸口闷，4-7天大便一次，柴胡带压痛明显，舌淡红苔薄，脉细弱。
人参10黄芪30麦冬10五味子10当归10仙鹤草40鸡血藤20附子6龙骨30牡蛎30酸枣仁10柏子仁10干姜3远志10夜交藤60沙苑子15车前草15鬼箭羽20桂枝10甘草6生姜5片红枣3个                  10副          430
此时五脏亏损，宜补五脏，壮元气为主，不能以降糖为目的，等阳气来复，再做降糖考虑。

春-紫轩(648527017) 20:49:05
此法和阳和汤有异曲同工之妙
春－徐苏(419564257) 20:49:19
我现在带了3个徒弟，我和他们讲的道理，不知道对或，希望同道多提宝贵意见
春－徐苏(419564257) 20:50:07
是的有这个意思
春-ymljd001(36318411) 20:50:16
寸脉如何？咽中如何？
春-4刨花(417402487) 20:52:51
柴胡带压痛明显
是否虚中有实？需驱邪扶正并举？
春－徐苏(419564257) 20:54:56
柴胡带压痛明显
是否虚中有实？需驱邪扶正并举？
看看二诊怎么样，到时在改

丁卫

欧秀英   女    61岁   糖尿病
2012-04-07乏力，头痛，头晕眼花，失眠，口不干，怕冷，胸口闷，4-7天大便一次，柴胡带压痛明显，舌淡红苔薄，脉细弱。
人参10黄芪30麦冬10五味子10当归10仙鹤草40鸡血藤20附子6龙骨30牡蛎30酸枣仁10柏子仁10干姜3远志10夜交藤60沙苑子15车前草15鬼箭羽20桂枝10甘草6生姜5片红枣3个                  10副          430
此时五脏亏损，宜补五脏，壮元气为主，不能以降糖为目的，等阳气来复，再做降糖考虑。

有一定功底,但处方嫌庞杂,典型时方套路,见一表现,加一组药的层次水平。无整体辨证观。
此处方为大多数行医者的处方,有见效了,但不是见奇效！<仅作参考>

拟一方参考:
柴胡加龙骨牡蛎汤+生脉散<化裁>

徐苏蓝天

古人说的好，知之为知之，不知为不知，脉沉弱属少阴证，我们的医圣已经明示，怎么能考虑先用柴胡剂呢。书看的太少，慎之，，，，，，，，，，，

丁卫

徐苏蓝天:古人说的好，知之为知之，不知为不知，脉沉弱属少阴证，我们的医圣已经明示，怎么能考虑先用柴胡剂呢。书看的太少，慎之，，，，，，，，，，， (2012-04-15 09:18) 

只是给兄弟临证作参考的！

还须学习

yinwenjie123

好经验，熟地与温剂能回阳，温托化於，又学一招。谢谢分享。