临床经典病例1-咳嗽(关于咳嗽用参芪的讨论)

胡必江

临床经典病例1-咳嗽临床经典病例1-咳嗽
(来源于世中联舌象研究专业委员会群)

张有和（澳大利亚悉尼） 供

本月12日，邻居打电话说一位西人律师严重咳嗽一周余，痰多色白黄，日夜都咳，有鼻涕，伴疲乏，寒热不明显，纳可便常。
处方：柴胡10g，黄芩12g，党参10g，甘草8g，陈皮10g，制半夏10g，桑白皮10g，野菊10g，炒莱菔子20g，干姜12g，桂枝10g，黄芪30g，白芷10g，鱼腥草30g。

20日来信，疗效非常好，胸紧痛及咳嗽大大好转。
两周前，我也感冒咳嗽痰多色白，日夜都咳，即便用了辛温宣肺化痰和黄芪，仍不理想，随后加入人参15克，当晚基本无痰，咳嗽偶见。
上述西人病例党参20克、黄芪30克，疗效不错，希望同道们治疗咳嗽时使用参芪。
王彦晖（厦门大学医学院）：@澳大利亚悉尼張有和 对感冒后期使用黄芪，我有不确定的顾忌，怕过于补气升提，不利于降气止咳。
何宽其（厦门大学医学院）：人参或党参，跟桔梗同科，在咳嗽治疗中辨证应用，应该不错！
乔治（陕西中医附院）：应该考虑避免闭门留寇。
张有和：实践出真知。我一些病人感冒咳嗽一开始，就用黄芪等补药。有4至5个病人严重咳嗽，最后用人参10-15克才治愈。可以说，在我咳嗽用补药的病例中，至少90%是成功的。
任国英：一般体质变虚后我也爱用参芪，治疗效果很快。象经常玩电脑的年轻人也很虚的。
乔治：是有部分人属于气虚型感冒，一般那是体质差，经常爱感冒，如果真正伤寒或温热病，六经传变或卫气营血，就没有看过用黄芪的，所以说你那个应该是免疫力低下体质差的伤风。也有咳嗽加四物汤才治好的。
任国英：没错，热性病标症不能用。圆运动一书讲参芪运中气，象车轴一样平衡人体气机。取类比象原理。都是咳嗽这类病，各种病象。分清楚很重要。
杨方剑：气虚感冒用参芪是有效，关键是辩证。
张有和：咳嗽用参芪，肯定是以辨证论治为依据。有明确的虚象，或者某些病人必须咳嗽一开始就用黄芪，例如气管敏感甚至哮喘属虚寒者（这类病人西医药大多无效）。临床上很多病人咳嗽看西医数周均无效，这些病人在治咳的同时，多数要加温补中药。某些中医口中“整体观念、天人相应”的空口号太多，人体病痛寒热虚实错杂的情况未深入诊察。
王彦晖：外感病有虚证者，西医治疗效果相对差，往往是中医发威的时候。
张有和：何宽其教授：为保险起见，对把握不准者，我通常把黄茋30克另包，嘱病人一起煮服，如有咳甚者，下几包不要放补药。当然我要对咳嗽用药把握较大。如果咳嗽用药不当，补药也难得当。总之，虚寒咳嗽用温补中药必定立竿见影，不必担心。
任国英：非常赞同张老师观点。
侯岩（沈阳）：感冒初起之时，我经常用莲花清瘟+玉屏风。
不知名者（厦大附一医）：@澳大利亚悉尼張有和 参类恶莱菔，虽然相恶并非禁用，但党参之补益恐为莱菔所解，是否故意这么应用？
王彦晖：错服和过服参类，可以用莱菔子解药，也就是去掉引起的症状，问题是莱菔子会不会除去参类的补气作用？请各位发言！
林志辉（中国澳门）：學生認為不會，因為張錫純先生有說過萊菔子只是化氣而不是破氣，配補益類的藥還可以把補氣藥引起的胃脹問題減去，大大提高療效。
侯岩：我治疗气虚脾胀的病人，两药经常共同使用，疗效还是不错的，没有发现降低疗效。
张有和：朱良春：推崇《本草新编》“人参得萝卜子，真切更神，盖人参补气，骤吸气必难受，得萝卜子以行其补中之利气，则气平而易受”。 以上“其功更神”，误为“真切”更神。钱伯文：癌肿。气虚多用党参或太子参20~30克，为防其壅气，配伍莱菔子，且莱菔子也有制癌作用，并谓傅青主也常将二药同用。
王彦晖：参类炖萝卜，补气更顺畅。
乔治：近代名医张锡纯在《医学衷中参西录》一书中说：莱菔乃化气之品，非破气之品；又说：若服参芪等补气之药，佐以莱菔，补气而不郁。现代著名中医药家朱良春教授认为：有人谓人参补气，莱菔（子）破气，故服人参不宜同服莱菔。朱氏批评曰，此乃庸浅之见，不可从。除此之外，尚有当代江苏的张泽生、上海的钱伯文、顾丕荣也都是这样用。
@王彦晖厦大医学院 原来老师一直也这样用，我以前听其他老医生说，服用人参不能吃萝卜，一直被误导。
王彦晖：我觉得萝卜与参类通用，应该可以定论。征求相反案例！
不知名者（厦大附一医）：即便不良，也只是解了补益，少了药效，并无毒性及副作用。自然可放心使用。

注：仅供参考

整理者：厦门大学14级邵奇
指导老师：厦门大学何宽其

胡必江

关于咳嗽用参芪的讨论
关于咳嗽用参芪的讨论
(来源于世中联舌象研究专业委员会群)

张有和（澳大利亚悉尼）：
to何宽其教授：
关于咳嗽用参芪，我有几点补充。1）咳嗽病人不论患病数日或数周，或是刚起病（如感冒并见咳嗽），只要主诉、舌脉有明确虚象者，第一天即应用补药。我有几例敏感咳喘病人，平时在家就预备了小青龙加黄芪等中药，嘱只要有感冒出现，当日即用上药。事实证明疗效好，及时控制了病情。2）使用黄芪30克，同时用干姜、细辛适量。当这些温补之药仍不见根本好转时，常须用人参10-15克。近两周有二例即是加人参后迅速痊愈。3）敏感者最好加过敏煎。如果对疗效担心，只用一剂，对者当日显效。
何宽其（厦门大学医学院）：真真好经验！
张有和：经验证明，咳嗽处方对者，应当服用后半小时至一天明显收效。
何宽其：往往受早用补药闭门留寇思想的影响，不少医者治疗感冒咳嗽时比较忌讳用参芪，你的经验可以刷新这一认识。

邱超平（广州中山大学）：今春治咳嗽十余例，均用桂枝加厚朴杏仁汤加减，一般当天即可取效。咳到睡不着的小朋友，当晚就可以安睡。无论是否表证，是否发汗。因为内伤咳嗽，春季肝旺，用桂枝汤平冲降逆，颇有效果。但少数病例不易收尾，考虑可能与正虚有关。须向张医师学习参芪用法。
江鸿儒（厦门中医）：可继用麦门冬汤收尾。
邱超平：好的，有机会尝试，谢谢！
林逸飞：治病重在辨证論治，桂枝加厚朴杏子汤对素有喘病的新感伤，用桂枝汤解肌祛风，调和营卫。加上厚扑杏仁，兼以宽胸利氣宣肺定喘，临床上见效甚快,江医生说的收尾不错的，我常用生脉散收尾。

张有和：
近期的两例：
男子拿处方来配中药，是咳嗽药加银花蛇舌草等；大约六剂后其咳更甚，求我诊治。我用治咳加干姜黄芪，药后改善，但四剂后停止不前，我让他加上人参精胶丸，每次五个，日二次。昨日来电话称：咳嗽已好。
另一例是妇女，我用咳嗽加温补中药，效果不错，但服过八剂咳又复夜间加重，这次我加白人参15克，病人不再有咳嗽的投诉（她说，平时吃寒凉食物会致身体不适）。
王彦晖（厦门大学医学院）：好经验！虽然说有是证，用是药。但是外感病初期用药，我还是不太敢用补，还请多谈经验。
张有和：王教授：我有几例病者，知其虚寒体质，感冒初起也用黄芪。本人近半年有三次感冒咳嗽痰多，自己都感觉很虚弱，用大温补之后收效。近一次用人参15克后，大效。
姚帅（厦门燕来福国医馆）：黄芪可宣肺，咳嗽当可用。
蔡建强（厦门水凉中医诊所）：@姚帅－中国厦门－燕来福国医馆  黄芪宣肺，有待商议。个人更趋于黄芪补气，气行则痰行，既已无痰，肺宣发肃降正常，咳嗽自已。
何宽其：最近的经验，射干麻黄汤合升降散倒是治好难治性咳嗽。基于有是证用是方的原则。
姚帅：嗯嗯，黄芪宣肺是个人言论。  @蔡建强-中国-厦门思明水凉中医诊所。

何宽其：个人觉得，如果咳嗽患者有气虚，如疲乏无力，精神萎靡，脉虚或弱，当用参芪。
张有和：何宽其教授说得对。
蔡建强：赞同何宽其观点。
邱超平：我觉得黄芪提气为主。
王彦晖：党参和黄芪的关系，是二级火箭的关系，党参是第一级，健脾益气的基础，重在健脾。黄芪是第二级火箭，在党参的基础上再升提。
蔡建强：形象！
邱超平：所以我也觉得黄芪以提气为主，党参才是真正补气。黄芪提气以固表，所以玉屏风以黄芪提气，防风加强固表。
陈树平（福安市中医院内儿科）：黄芪既然补气，肺气卫气同属气，应该可补，而补益卫气提升肺气达到宣通的作用也未尝不可！
梁嵘（北京中医药大学中医诊断系）：我体会党参重在健脾，黄芪重在益气。
邱超平：补是外来，提是自身。
陈树平：那宣呢？
邱超平：黄芪宣肺我无研究，应该与提气达表类似吧。
梁嵘：＂益气＂作用在不同的脏表现有别而己。

张有和：事实上，我是在用黄芪、干姜、细辛等温补药治咳嗽，疗效仍不满意时，才无奈用人参10-15克，取得极好疗效。
最早是位年轻人，用温补芪姜有效，但停药后又咳，加人参10克三剂而愈。
一位年近70的郭先生，咳约两月，常用温补仍不佳，加人参数剂而愈。
一位年约60的香港男士，咳数周，用温补效不佳，多次来诊让我心惊，加人参约八剂而愈。
20天前，我咳嗽痰多清稀，温补疗效欠佳，加人参15克后，当晚90%以上好效。
近两周又有两例，加人参后疗效满意。
各位不必当心，我们用人参治咳，一剂当天就知对否。明显改善即用得对。
梁雁鸿（马来西亚）：@澳大利亚悉尼張有和  老师是用那种参？
张有和：中国人参（白、红）。

江鸿儒：我常遇久咳一二个月不愈，痰白少，舌淡苔白的用六君子汤加黄芪，五味子，的确效果很好。
崔闽鲁（福建医科大学附属二院）：五藏六腑皆令人咳非独肺也。
王正和（福州）：个人觉得黄芪跟桂枝一样，提气解肌固表，属于解表药，只可暂用。
江鸿儒：三个月前曾治一男患者，五十多岁，反复咳嗽半年，干咳无痰，咳时伴心动悸，早慱，呈阵发性发作。胸透未见异常，心电图见室早，二十四小时动态心电图见心肌缺血，室早。院方建议住院进一步捡查。后来用中医诊治。初诊见干咳，呈阵发性发作，舌质淡红。投麦门冬汤十副症状稍減，但停药又如前。后据“心动悸，脉代结”。给炙甘草汤十四副诸症悉除。咳嗽除，心电图复查已正常。停药观察至今未再发作。
陈国鑫：这就是《素问》里面的心咳之状，也很棒。
江鸿儒：炙甘草汤症的心动悸，脉代结竟伴有干咳。以前未见到过。真是做到老学到老。这病人有医生诊断为变异性哮喘。也有诊断支气管小结。亦有诊断为过敏性咳嗽的。我是用伤寒论的汤症辨证，据“心动悸，脉代结”给炙甘草汤原方原量而得良效。三副后症状已大減。守方二周诸症悉除。
陈国鑫：炙甘草汤功用是益气补血，滋阴复脉，有时对肺结核所致的心悸怔忡，心律失常，属于气虚血少者，都很有功效。
黄献钟：临床上心律失常者常伴有咳嗽。因为深咳嗽本身也是纠正心率的办法之一。
江鸿儒：@黄献钟-厦门一医  以前多用于心律失常。@陳国鑫  用于咳嗽刚较少。
陈国鑫：你是说干咳吗？因咳是没有痰的。
江鸿儒：完全是干咳！
陈国鑫：脉结代证明与心脏呼吸系统有关，如若阴液足就会出现干咳也。
江鸿儒：是的。
林逸飞：心源性咳嗽、心源性哮喘，很常见的，不错！

张有和：

第一张病历是1999年，男性病人，有肺炎咳铁褐色痰，发热一周，处方第二行可见人参8克。此病人服药第三天体温39度多，其妻电话询问，我答可用阿匹林退烧。次日他家再来，诉昨晚病人感觉好，不想吃退烧药，半亱咳出浓痰后，体温已正常。此例共用12剂而愈。

第二个病历是西人，病后曾在美国、加拿大和悉尼看西医未见好转，处方上心中黄芪40克，两剂而愈，病人要我给他壮阳药，而嘱他服完另三剂。可见恰当使用参芪不致闭门留寇。
何宽其：赞！
林逸飞：赞！
胡奕淳（马来西亚槟城）：赞！
曾大青（澳门）：赞！
注：仅供参考

整理者：厦门大学14级邵奇
              厦门大学何宽其

无量山人

这样的版面看起来好费劲。。。

无量山人

胡必江 发表于 2016-6-2 09:51
关于咳嗽用参芪的讨论
关于咳嗽用参芪的讨论
(来源于世中联舌象研究专业委员会群)

很好的文字，这就很好。为什么加上颜色，难受。

无量山人

咳嗽用什么，怎样用，没有一定之规，辩证施治吧。

jingfxz111

此时用来治疗咳嗽的“参”，应该是使用党参! 用来健脾补肺，止咳化痰。
党参，不是人参，不能视作人参的替代品。两种科属，两种东西。