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玄是变化,不是虚玄

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发表于 2012-1-10 00:26:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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        黄帝内经曰:“夫变化之为用也,在天为玄,在人为道,在地为化,化生五味,道生智,玄生神。神在天为风,在地为木;在天为热,在地为火;在天为湿,在地为土;在天为燥,在地为金;在天为寒,在地为水;故在天为气,在地成形,形气相感而化生万物矣。”
        不要把“玄”字与整段文字分离,就可以看出,黄帝内经之“玄”和“神”,讲的都是变化,而不是讲“玄虚”或“神秘”难知。
    中医的“玄”,就是“道”,是对人体生理、病理变化的规律性认识。这一点,在《伤寒论》的“六病”脉证并治上,充分体现出来。




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发表于 2012-1-10 00:35:52 | 显示全部楼层
楼主的贴子,证明了通过解释和推理而不需要通过实践验证就可以得出结论,这种研究方法正是玄学所独有,具有比其它学问更省力、更容易出结论与成果的特点,成果来得更轻松。
    《伤寒论》做不到这点,她讲究的是辩证遣方用药,虽有推理但不是终点,用药治疗有效才是王道,需要实践验证才行,不是光有解释和推理就能达成目的。如果这样解释解释、推推理出出结论就到达了终点,就能养家糊口的话,我也改行研究玄学去了,因为研究玄学比研究中医容易多了,动动嘴皮子不需要借助其它就能解决所有问题。
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 楼主| 发表于 2012-1-10 01:03:54 | 显示全部楼层
1楼网友好像没有看出我对“玄”的实质性理解吧?
“玄”不是推理,而是对变化规律的发现。
《伤寒论》作者在总结前人的经验和自己的临证经验上,发现了六病的规律性特点,并运用这个规律性的认识,指导辨证治疗。
“六病”脉证并治,是发现出来的,没有哪一条是推理出来的。但是却可以对“六病”脉证的发现,用阴阳表里寒热虚实之理概括其规律性,并具体指导临床实践。如“太阳之为病,脉浮、头项强痛而恶寒。”如“吐多者,去术加生姜三两;下多者还用术;”。
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发表于 2012-1-10 01:11:20 | 显示全部楼层

回 李国栋 的帖子

李国栋:1楼网友好像没有看出我对“玄”的实质性理解吧?
“玄”不是推理,而是对变化规律的发现。
《伤寒论》作者在总结前人的经验和自己的临证经验上,发现了六病的规律性特点,并运用这个规律 .. (2012-01-10 01:03)
对不起,我忘了说明:我回应的帖子也不是与楼主讨论什么是”玄“,而是谈谈因此贴而感悟和理解玄学的研究方法。

因为我们不少人在研究中医理论的时候,自觉或不自觉地在用玄学的研究方法,但从治病求疗效这一角度和终极目标出发,是需要用科学的方法,也就是求证的方法才行,而不应该用玄学的研究方法(即只通过解释和推理就可直达终点),因为医学(不论中医西医)的终点是疗效。

我以为,先生的前半段是玄学的方法,而半段是非玄学的方法。但我不认为中医就是玄学。

但是不要忘记了,中医先辈和现在无数的中医人,都是在先有疗效这个结果和事实上,再来寻找理论的,所有才有各种不同的中医理论或可称为中医假说。但是,如果以假说来解释假说、通过难辨真伪的假说解释推论过多,难免就步入形而上学,犹如划地自囚。
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 楼主| 发表于 2012-1-10 01:19:15 | 显示全部楼层
我不清楚什么是玄学。但是我不认为中医是玄学。中医是实实在在的科学,是循证医学。黄帝内经的“玄”,是讲变化的,不是讲推理的。其木火土金水的类比,也是发现,而不是推理。
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发表于 2012-1-10 01:34:56 | 显示全部楼层

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李国栋:我不清楚什么是玄学。但是我不认为中医是玄学。中医是实实在在的科学,是循证医学。黄帝内经的“玄”,是讲变化的,不是讲推理的。其木火土金水的类比,也是发现,而不是推理。 (2012-01-10 01:19) 
看来我们有一个共同点:中医不是玄学,而实实在在的科学。很高兴。

但是黄帝内经是古老的中医理论,其中涉及的“变化”,因概念都是借用,说不请道不明,没有多少是可以明确界定的,都是借喻、推论,无法证实,也无法证伪,至今也如此,只能意会,不能言传,更无法示教,这是中医难以达到西医那样好学好教的根本原因。也因此我们感到其“玄”,现在不少人以此玄而说彼玄,弄得中医不是玄学也成玄学,中医不断衰落这些人要负重大责任。所以我对那些难辨真伪的理论,我是有些厌烦了。也因此不太喜欢以假说解释和推论假说的情况。还请楼主见谅。
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古槐杏林生,束手多少

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发表于 2012-1-10 09:17:13 | 显示全部楼层
知玄,而知玄之不玄,不知玄,而知玄之又玄。谓玄之不玄者,知之多焉。谓玄之又玄者,不知之多焉。践于临证者,疗效为王,不论玄之与否。只见言语者,不论臧否,无以为凭。意即大谈尚玄者,非一定不是临床家言,大谈不尙玄者,非一定就是临床家言。以言语争之,恐无益,徒伤和谐氛围。
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发表于 2012-1-10 10:45:31 | 显示全部楼层

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李国栋:我不清楚什么是玄学。但是我不认为中医是玄学。中医是实实在在的科学,是循证医学。黄帝内经的“玄”,是讲变化的,不是讲推理的。其木火土金水的类比,也是发现,而不是推理。 (2012-01-10 01:19) 
是的
敬天爱人
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一息尚存,从吾所好

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发表于 2012-1-10 11:14:34 | 显示全部楼层
我的一位老师曾经教过我“玄”的来历,老人家说在远古象形字(甲骨文、金文)等对“玄”的描绘是:一根绳子取两断各留一头,转下面的圈,就形成了这个字,所谓:玄者转也,转者变也,做起来简单,明白其中确实很难,俺功底太差,只能赞同大道至简
一息尚存,从吾所好
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 楼主| 发表于 2012-1-10 12:35:15 | 显示全部楼层
8楼网友说的好:“所谓:玄者转也,转者变也”,这是对玄的本质认识,即玄就是变化。而变化首先是通过观察发现出来的,而不是首先通过推理推出来的。
黄帝内经的实践基础主要是针灸,伤寒论的实践基础主要是方证。实践基础的不同,决定了两部医典的特色不同。对于经典的学习,要与临证紧密相结合。这样,无论是“证”是“理”,都不是虚玄。
如《伤寒论》第283条:“病人脉阴阳俱紧,反汗出者,亡阳也。此属少阴,法当咽痛而复吐利。”法当咽痛而复吐利,就是根据少阴病证的病理状态特点,作出其病势发展的规律性的判断。
病人脉阴阳俱紧,若是表实证,则不当有汗,而反汗出者,此为亡阳也,亡阳之“阳”应指表阳。表阳亡失者,必阳损及阴,伤损于里,表里两伤,阴阳俱虚,故曰:此属少阴。阴虚则胸中热,故咽痛;阳虚则胃中寒,故吐利;阴阳两虚故汗出。如果说这种判断是推理,不如说这种判断是从临证上发现的并总结出来的对少阴病证的规律性的认识。
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发表于 2012-1-10 14:12:43 | 显示全部楼层
玄是旋转、变化, 可作为一解。但这只是现象, 不是本体。玄的本体是气。是气具有变化、旋转的能力。避而不谈气,则不彻底。

认识玄、运用玄,并不像平沙先生理解的那样简单容易,说随心所欲想象就可以。真正的玄学不是想出来的,是通过生命实践得来的。这就是生命的“内证”。神农尝百草,就是一个内证的典型。离开人的认知本身,实证也无法进行。

请注意,神农并不是做动物实验,不是通过病人去验证,而是自己去尝。这就是内证的特殊要求。如果讨论者自己不尝,就无法参与讨论。所以,我建议不要再讨论“玄”的话题。没有共同的基点,永远也争论不出一个结果。
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发表于 2012-1-10 14:53:51 | 显示全部楼层
变和化,量变之变为变,质变之变为化。
古人用的词句,确实和现在的理解不一样,比如“心想事成”现在人的理解为“脑想事成”。
常常见一些反中医者,常常有意无意套用现在人的思维来理解中医,觉得中医理论很荒谬。
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发表于 2012-1-10 16:30:06 | 显示全部楼层
玄是古代测节气的仪器.直解为黑色.
立柱观影定时.柱子是黑的,影子也是黑的


2.jpg . 1.jpg
这是观影的口诀:
天一生水,地二生火,天三生木,地四生金。地六成水,天七成火,地八成木,天九成金,天五生土
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发表于 2012-1-10 17:05:13 | 显示全部楼层
玄之又玄,众妙之门
玄(柱)之又(有)玄(影),(玄柱有玄影,玄影长短位置的变化与玄柱比较\\测量,意指日月的升降变化,产生了时间节气,才有万物的生长变化.这就是众妙之门)众妙之门

夫变化之为用也,在天为玄(日影的移动长短变化)
在人为道,
道:走/止/首。人在走,但有阻力。怎么走呢?从首。意指知识的学习与探索。
德:十目一心,行。人在行,天上众多眼睛在看着你的心。
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发表于 2012-1-10 17:15:29 | 显示全部楼层
古今同字不同义的,真是一门学问呀
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发表于 2012-1-11 10:13:49 | 显示全部楼层
太乙行九宫之法(河图、洛书)就是天象测量方法
太乙即太一,所行九宫为:中央招摇,北宫叶蛰,东北天留,东宫仓门,东南阴洛。南宫上天,西南玄委,西宫仓果,西北新洛。
太一移宫的日期为冬至(水),立春,春分(木),立夏,夏至(火),立秋,秋分(金),立冬八节。
八节又与八风相应。八卦的八个方位加上中央就是九宫。
八卦的方位与八节对应,从日运行方位和斗柄指向均可得到证明。
以后天八卦为例,
震为东,代表春分;
巽为东南,代表立夏;
离为南,代表夏至;
坤为西南,代表立秋;
兑为西,代表秋分;
乾为西北,代表立冬;
坎为北,代表冬至;
艮为燕北,代表立春。
后天八卦由周文王定,那以前的先天八卦则是:
震东北立春,
离东春分,
兑东南立夏,
乾南夏至,
巽西南立秋,
坎西秋分,
艮西北立冬,
坤北冬至。

圭表所得玄影位置变化图

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部分甲骨文释文,可以看到周易的影子

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