望诊的含义

高山

中医讲望闻问切，望诊为先，故有望而知之谓之神的说法。但望诊是什么意思？就是看吗？

古汉语对文字的意义用法十分精确，可惜我们今天都不熟悉古汉语了，常常想当然地去对待中医的传统术语。

望诊的望，不能简单理解为看。口语中的看，是一个笼统说法。但实际上，古人把远看与近看分派了不同的说法。看高远的事物，叫做“望”。看近处事物，叫做“察”或“视”。因此，中医讲望诊，要求在一定距离上进行(中医有十步开外望诊的说法)，而不可过于接近。同时必须快速，一望而知，不能长时间反复观望。即使是观察皮肤上的局部病变，不得不近看，也必须采取远望的方式。

原理在于，中医望诊，望的是气象，而不是形象。形象当然也在观察之中，但医者关注的核心是病气之象。否则，望诊就不能有“神”的作用。

有人可能不懂这个望的用法，临症他就过于靠近观看。这样，就失了望的原义。还有人说，用仪器设备检查，是望诊的延伸，是中医的现代化。这都是把望诊理解成了普通的看了。

中医理解生命，有形与气两个层次。西医只有形一个层次。所以，在气这个层次，目前中医与西医是不可沟通的。

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“望”之真谛，可意会，难言传；

“望”之神技，或许遇，不可求。

小魚仙子

仙子評語：
望診是望氣象，望診非看形象。
望診必須速望，望診不可久望。
中醫妙筆傳神，精彩生動明白。
高山奇人妙論，小魚仙子喝彩！{:1_3:}

小魚仙子

神醫望診
望病人之氣象，
知其病重或輕。
望病人之神色，
知其人死或生。{:1_17:}

李国栋

中医望诊，就是观察。不仅观察整体，也观察局部，观察大小便和其他分泌物，如痰涎、鼻涕、唾液、二便、经带、脓液等。
古人知道营气行在脉中，卫气行在脉外，却不知道脉中有血细胞，脉外有蛋白质。那是因为古代没有显微镜，所以古人看不见细胞的生命活动。假如古代有显微镜，古人能看见血细胞，必然能用阴阳学说加以认识，总结规律。

李国栋

现代中医不能利用微观检查，服务于中医望诊，这是短处，不是长处。

高山

人类的医学，有西医，有中医，并存可也，为什么要相混？

中西医诊视方法不同，这不是长短问题。长者未必真长，短者未必真短。说长短，只是人们的偏见。明明是各自成理，为什么非要说长短？

中医的望诊，与其辨证论治是相协调的，望诊的内容可用于辨证论治。西医的检查手段，服务于西医的治疗体系，二者之间根本不通。细胞的概念，化验的指标，在中医体系内没有位置。同样，中医的望诊方法，也不能用于西医。

作为中医医生，你可以学西医。但中医学术却是必须独立的。只有当人类重新调整科学的思路，重新对待中医的理论和思维方法，中医才能与现代医学一起，组成人类医学的全部，而不是在西医思维下发展。

高山

在诊断这个问题上，西医是客观化的，医生在很大程度上依赖于外在的仪器设备。中医是主观化的，医生在很大程度上依赖于自身的感知和灵性。

没有相当的感知和灵性，是成不了好中医的。

学中医，不但要做学问，更要修品性。有了品性，那个感知和灵性才能出来。

hbxtchc

言之有理。

李国栋

抗生素，用于白细胞高者之红肿热痛病者有效，属于中医清热药性质；用于白细胞低者不红之寒痛者无效，甚或有害，从反面证明了抗生素属于清热药。那么，白细胞高者为热证，白细胞低者为寒证，这不是西医思维。假如是西医思维，那么西医就不会对于发烧却白细胞低的肺部大面积感染者，连续使用抗生素，直至病人不救。
西医一见发烧，一般就会认为是热证，也会用中药清热（包括一些中医，也辨不清发烧病人的寒热虚实）。假如西医用中医思维，能辩出阴寒证的发烧病人，也就不会用抗生素消炎了。

不利用现代科技，中医谈何发展？恐怕继承都是问题。

在诊断上，中医必须是客观化的。凡错误诊断，都是脱离实际的主观诊断。
所谓感知和灵性，不是中医学的专属。任何学科都有感知和灵性，西医也同样有。只不过西医的感知和灵性，有现代科技可以从微观上加以辅助佐证。
中医的感知和灵性，没有现代科技的微观佐证，大部分中医对“气”的认识，都脱离了经典。如《黄帝内经》曰：“血之与气，异名同类焉。”“阴之与阳，异名同类。”

李国栋

品性不是灵性。“红”不是“专”。品性有品性的标准，灵性有灵性的标准。

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朢 ，会意。甲骨文字形,上面是“臣”象眼睛,下面是“壬”象一个人站在土地上远望。小篆又加“月”字,表望的对象。本义:远望。天为阳，月为阴。望闻问切中的望是观察时令之阴阳，即看病前医生必须知道当时天之六气，地之五运对人体致病的影响，为四诊之首。对病人气息观察是闻。

李国栋

说的好。《伤寒论》之“六病”，就是把天之六气缩影在六时之中。即：太阳病时辰上主热（暑），阳明病时辰上主燥，少阳病时辰上主火，太阴病时辰上主湿，少阴病时辰上主寒，厥阴病时辰上主风。如《金匮要略》曰：“太阳中热者，暍是也。”《伤寒论》六病含有六气概念，是经典独到的境界。
《伤寒论》望诊，其望六时（六气），是第一程序。望诊也望局部。如：
望二便：“视其前后，知何部不利，利之即愈。”“其小便清者，知不在里，仍在表也。”“必清脓血，以有热故也。”
望汗：“今头汗出，故知非少阴也。”“手足濈然汗出，此欲作固瘕，必大便初硬后溏。”
望呕吐物：“干呕吐涎沫。”“喉咽不利，唾脓血。”

假如望局部不叫望，叫察。那么中医就是“五诊”了，还有一个“察诊”。

qianliang780526

总是这么胶柱鼓瑟！
有把六经和八纲强硬关联者，这又把六气和六经强硬关联。更厉害的还加个时辰。
太阳没有中寒（伤寒）？
太阳没有中风？
太阳没有中湿？
太阳没有中燥？
某经对应的某个时辰中了某经对应的气，才是某经病！要不然是某经证！这不强扯蛋吗！
太阴不会中热吗？
阳明不会中热吗？
少阴不会中热吗？

qianliang780526

《内经灵枢》的五色篇中也给出了望诊的具体内涵。
望神是扼要的说法
“当名部分，万举万当”，望诊望的是病所在的部位和病情病性。也还是中医辩证论治里面的：病位、病因、病机和病势

不是你望了大便就高明，看了微观就细致，你看的目的是什么先要搞明白，你才会看。


同样是一件事物，就拿血来说，用肉眼看血管，放出来是血，用显微镜，放大10倍看是一个样，放大100倍看是一个样、放大1000倍看又是一个样，放大10000倍看又是一个样！
那到底那个才是血的真面目、本来面目呢？放大倍数越大就约高明吗？看到细胞就高明，那看到细胞核里面的不知道叫什么的就更高明了？！
对于治病来说，你用显微镜看到病位病因病机病势了吗？那么显微镜看到的血细胞和治病有什么关系呢？不考虑呀！

心宁2019

西医，解剖、细菌起家的，这不仅仅是科技发展的结果，更重要的是其文化内涵所决定的，观察生命体似乎可以解剖显微观察，但不是什么都可以这样去观察与认识，地球能解剖吗？宇宙能解剖吗？不解剖就不能认识吗？所以中医对生命体的认识不走解剖这条路，却可以有经络的认识，气的认识，这是值得思考的问题。

从这个角度来说，四诊都是认识手段。六气五运又岂是解剖显微所能察？

李国栋

流行性感冒的特点是传染性强。但是也有不被传染的人，结果就有人站出来，强烈质疑流行性感冒的传染性，并且举证说，这里明明有不被传染的人，怎么能说流行性感冒传染性强呢？
胃中燥热，是阳明病的一般规律。但是其他病也有胃中燥热的，于是就强烈质疑阳明病胃中燥热的一般规律。
太阳病，多表现为发热恶寒，是古人经过大量观察得出的一般规律。这是因为在太阳时辰上，天之阳气最强，所以说太阳主热，在这个时辰上，人于天相应，人之阳气也最强，此时发病，必发热恶寒，这是太阳病的一般规律。但是在夏季，有在太阳病时辰上中暑者，也有在太阴病时辰上中暑者，于是就强烈质疑，说太阳不主热。

这种人，不知是不用脑子，还是不会用脑子。不搭理他吧，他在那膈应人，搭理他吧，他就会扯淡。

心宁2019

那些气量小心眼小的投降派的抑郁症会在什么时辰上发病呢？

象我这种没长脑子的癞蛤蟆是想不出来的，不过可以x光化验吗，看看是缺了什么才心眼儿这么小的，查出来也没有用，补是来不及了。

qianliang780526

桂枝损阳说、太阳主热说、少阳非表非里说，有脑子的人能说出来，你不读经典，不读前人的经典吗！？号称临床老中医，还是从书本到书本！
别瞎说、瞎创造，你说的有经典支撑吗？读书：
太阳之上，寒气主之；
阳明之上，燥气主之；
少阳之上，火气主之；
太阴之上，湿气主之；
少阴之上，热气主之；
厥阴之上，风气主之；
有一句歌词送你：“姐是老中医，专治吹牛逼”

李国栋

心宁2019 发表于 2019-3-7 14:40
那些气量小心眼小的投降派的抑郁症会在什么时辰上发病呢？

象我这种没长脑子的癞蛤蟆是想不出来的，不过可 ...

你这是哪跟哪呀？你质疑阳明燥热是阳明病的一般规律了？怎么什么都往自己身上揽呀。
太阳病，巳午未时辰（9~15点），是一天中最热的时候，780526却在强烈质疑，搬出来“太阳之上寒气主之”，是拿《内经》破解《伤寒》吗？
原本就跟你没关系，不知道你又开骂是为何？

xiaozheng

       中医论坛最大的特点说梦话，有一位起个头就有呼啦一群，楼主说什么管他呢。投降派又来了，望诊有这个项目？拜托了，老中医们歇歇吧，上过临床没有是后话，还是先说说望诊，你是拆字也好玩文字游戏也罢，十步开外相面持《内经》解伤寒都算扣题，整个泼妇骂街就有失身份了，莫非老中医读经时先骂个龟孙才是必修课。

sdwzq

这里是学术讨论的地方，而且是讨论传统中医学术。三人行则必有我师，你们都是老师，所以我说话必会恭敬。这里发言的都是老师，讨论的是治病救人之道，尊师重道，是中华文化的传统，宜持不宜废。

李国栋

经曰：“日晡所发热者，属阳明也。”日晡所，是在申酉戌之阳明病的时辰上，即申酉戌发热者属阳明。那么巳午未发热者，属太阳。巳午未（9~15点），这是一天中最冷的时辰吗？这个太阳时辰是主寒气吗？少阴时辰是子丑寅（23~5点）是深夜至黎明前，这是一天中最热的时辰吗？这个少阴时辰是主热气吗？

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"巳午未,发热者，属太阳"请问这句话的出处？伤寒论第9条”太阳病欲解时，从巳至未上”。巳至未是太阳病欲解时不是起病时。“灵枢·卫气行”云：水下一刻，人气在太阳；水下二刻，人气在少阳；水下三刻，人气在阳明；水下四刻，人气在阴分。因此推论"寅卯辰发热者，属太阳"

李国栋

“太阳病欲解时，从巳至未上。”作欲解除时来理解，在大论中没有佐证。如太阳病中风之桂枝汤证的服法：“若一服汗出病瘥，停后服，不必尽剂；若不汗，更服，依前法；又不汗，后服小促其间，半日许令三服尽。若病重者，一日一夜服，周时观之，服一剂尽，病证犹在者，更作服；若汗不出，乃服至二、三剂。”此服法，从一剂三服，直至三剂九服，都没有在巳午未上欲解除的佐证。
“病人脏无他病，时发热、自汗出，而不愈者，此卫气不和也。先其时发汗则愈，宜桂枝汤。”经曰：“先其时发汗则愈。”也并没有说是先其“巳午未”时发汗则愈。
临床上，也没有发现太阳病发热，有从“巳午未”上欲解除的规律性。临床所见，太阳病发热，和其他“五病”发热，常可以在任何时辰上解除。

但是，阳明病，却有在“申酉戌”时辰上发热的原文。如240条：“病人烦热，汗出则解；又如疟状，日晡所发热者，属阳明也。脉实者，宜下之；脉浮虚者，宜发汗。下之与大承气汤，发汗宜桂枝汤。”
假如，“阳明病，欲解时，从申至戌上。”是欲解除时，那就与日晡所发热者属阳明，互相矛盾了。
还有第3条：“太阳病，或已发热，或未发热，必恶寒、体痛、呕逆、脉阴阳俱紧者，名为伤寒。”此条“或已发热”之“已”恐为误传，应为“或巳发热”。这样的话，“太阳病，或巳发热，或未发热，必恶寒”，就是说“或巳发热，或未发热”，都算太阳病发热。这样说，才能与后面的“必恶寒、体痛、呕逆、脉阴阳俱紧”相吻合。因为临床所见，凡是恶寒、体痛、呕逆、脉阴阳俱紧者，都是已经发热者。还没有谁见过“太阳病，恶寒、体痛、呕逆、脉阴阳俱紧者”未（没有）发热。因为恶寒、体痛、呕逆、脉阴阳俱紧，是已经发热的反应。恶寒而没有发热的病人，不会出现体痛、呕逆、脉阴阳俱紧的表现。例如发于阴的“无热恶寒者”，就没有体痛、呕逆、脉阴阳俱紧的表现，这种病人一般都是脉缓，或有阳脉紧，并没有脉阴阳俱紧，也没有体痛，呕逆。

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伤寒、中风：本无内热，但因风寒外感而发，病在经络。温病：冬伤于寒，此缘冬时肾精不秘，阳飞火腾，伤其寒水蛰藏之令气，非感冒寒邪，冬时不病也。一交春夏，木火司气，内热愈增，偶因风露侵伤，郁其内热，（春为温病，夏为热病，时令不同。名目虽殊，实一证也）。欲明白六经欲解时，必须明白伤寒温病，各不同气。六经欲解时只讲伤寒、中风。伤寒中风，原无内热，脏腑和平，寒热不偏，营卫不至内陷，故六经既尽，自能汗解。温病在脏在腑，总是内热，阳盛则腑热内作，从此但热而不寒，阴盛则脏寒里动，从此但寒而不热。入腑入脏，则营卫内陷，死机攸伏，解无定期矣，因此温病临床所见，太阳病发热，和其他“五病”发热，常可以在任何时辰上解除。。

李国栋

日常所见的感冒发热，并不是“温病”呀。
《灵枢•卫气行》云：一日一夜，水下百刻。
一日一夜是24小时。24小时分为百刻，即1440分钟除以100，一刻是14.4分钟。假如6点是平旦，那就是6点人气在太阳；6点14.4分，人气在少阳；6点28.8分，人气在阳明，6点43.2分，人气在阴分。7点12分，人气在太阳；7点26.4分，人气在少阳；7点40.8分，人气在阳明；7点55.2分，人气在阴分。如此周而行之，您是怎么推论出“寅卯辰发热者，属太阳”呢？
《灵枢经》的这种分法，和《伤寒论》“六病”之一昼夜十二时辰分法，怎么套得上呢？

李国栋

伤寒中风之表病，自然无内热。伤寒之少阳、阳明病，可都是内（里）热呀。

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请把“伤寒、中风” 与“温病”分开来看，不能混起来思考。伤寒、中风病在经络，不入腑脏，原无内热，脏腑和平，寒热不偏，营卫不至内陷，故六经既尽，自能汗解，因此发于阳，七日愈；发于阴，六日愈。以阳数七、阴数六故也。有这种身体的人必阳密乃固，阴平阳秘，十中无一。病在经络，不入腑脏这是重点。

sdwzq

《灵枢•卫气行》曰：“水下一刻，人气在太阳；水下二刻，人气在少阳；水下三刻，人气在阳明；水下四刻，人气在阴分，水下五刻，人气在太阳。经云“平旦阴尽，阳气出”，平旦是寅时，是这样推论出“寅卯辰发热者，属太阳”。当然，这个推论的成立，必须承认张仲景六经欲解时的时辰分配。

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真是一石激起千层浪，话不说不白，理不辨不明，讨论越激烈学术氛围越浓，但决不可漫骂和人身攻击，中医之阴阳可包容天下万事万物，难道连个西医也容不下吗？

sdwzq

温病：冬伤于寒（非寒邪，此缘冬时肾精不秘，阳飞火腾，伤其寒水蛰藏之令气），冬时不病也，一交春夏，木火司气，内热愈增，偶因风露侵伤，郁其内热，春必温病（春为温病，夏为热病，秋为湿病，冬为正伤寒病者，时令不同，名目虽殊，实一证也）。温病在脏在腑，总是内热，入腑入脏，则营卫内陷，死机攸伏，解无定期矣。固没有欲解时的规律性。临床所见，太阳病发热，和其他“五病”发热，常可以在任何时辰上解除。

xiaozheng

桂枝损阳说、太阳主热说、少阳非表非里说，有脑子的人能说出来，你不读经典，不读前人的经典吗！？号称临床老中医，还是从书本到书本！
别瞎说、瞎创造，你说的有经典支撑吗？读书：
太阳之上，寒气主之；
阳明之上，燥气主之；
少阳之上，火气主之；
太阴之上，湿气主之；
少阴之上，热气主之；
厥阴之上，风气主之；
有一句歌词送你：“姐是老中医，专治吹牛逼”

来源:经方医学论坛: http://www.hhjfsl.com/bbs/forum. ... 2145&extra=page%3D1

      还号称“姐是老中医”，歇歇吧，别把无知当博学。