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[其他] 再议中药配方颗粒

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发表于 2010-10-10 17:17:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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中药配方颗粒使用方便科学,但其疗效如何?是否符合经方合方要求?论坛对此讨论不多,愿各位大家一起探讨下。




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发表于 2010-10-10 19:40:23 | 显示全部楼层
中药配方颗粒确实给患者服用带来很大方便,但本人觉得其疗效远低于煎煮的普通草药,不过一个简单的物理混合,违背了方剂药物间的相互作用,且价格为同等草药的数倍,本人不喜欢应用。
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发表于 2010-10-10 19:43:17 | 显示全部楼层
这个我比较有发言权,因为中药配方颗粒和饮片厂我都呆过,而且我现在和他们都没关系了,要我选择的话选中药配方颗粒,毕竟GMP质量有保证,而且有足够的利润空间进行管理和科研,各个形态都有质量控制,饮片厂的GMP是相当搞笑的。
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发表于 2010-10-10 19:45:17 | 显示全部楼层
中药配方颗粒从目前的使用来看,优劣互见,优则是方便使用,劣则为二,一是价格贵,二是缺乏传统意义上的中草药配伍,药物之间在煎熬时的化学反应和相互作用
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发表于 2010-10-10 19:45:51 | 显示全部楼层
哦,对了,用中药配方颗粒的话最好混合了再煮一下。疗效还是有保证的。
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发表于 2010-10-10 19:58:08 | 显示全部楼层
用饮片的话,随着老一代药工的退休,真假都不能保证了。有人说香港市场上随机抽20个药,有5个是假的,注意不是劣药哦。
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发表于 2010-10-11 09:34:53 | 显示全部楼层

回 楼主(中道医生) 的帖子

我在江阴的一乡镇医院,我平时用配方颗粒也比较多,是江阴天江的颗粒剂。暂时我觉得其效果跟传统饮片相差不多。有时如果效果不明显的话,基本上是自己处方的问题,处方开对路的话,还是效如桴鼓的。
当然颗粒剂的疗效是否可以完全等同于传统煎剂,那还有待进一步观察。
总之,我觉得现在是:未必全用,未必不用。
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发表于 2010-10-11 10:09:25 | 显示全部楼层
以下引自《王雪华讲金匮要略》:
现在我要讲一个我遇到的病人,而且是今年新遇到的,这位女病人,她是一个白领,管理一个企业,反正是有时候工作紧张,得要值夜班,一天一宿,24小时之后,可能能休息一天,非常紧张、疲劳。原来她就有神经性头痛病史,长达十几年了,但是两年前,被西医院确诊为“血管痉挛性头痛”,在确诊的这两年来,她也不断地在治,却越来越痛了。今年六月份的时候,她又到省医院去做了一次头部CT,没有问题,但是她就奇怪,为什么越来越重,这次经人介绍,到我这来,我看这个病人,有一种非常疲倦的感觉,眼睛都好象懒得睁,你一摸她脉,没有力量,给我的第一感觉,这人正气不足,我说:“我再看看你的舌头吧”,看她舌质很淡,但苔很厚,我说:“你给你形容形容,你头痛到什么地方?”,她先说的是太阳穴,痛起来,摁着也不行,眉棱骨痛,前额也痛,然后再说头顶也痛,颈部也痛,再就是风池穴那儿。她说当颈部痛的时候,肩背也很不舒服,我说:“你有没有颈椎病呢?”,她说有的人说她有颈椎病,有的说她不是颈椎病。我当时就想,她比划的这地方,正好按照《伤寒》讲的头痛引经药,是不是都说全了?我一下就想到薯蓣丸,提笔就是山药1两,然后,我把黄芪添上,也是用1两,就开三付,若是说慢性病,至少应该1周再来,我一想,这薯蓣丸我从来没用过,治血管痉挛性头痛,正好服完三付之后,赶上她休班,也赶上我出诊,这次她来挺精神的,我说怎么样?她说:“缓解了,原来我一天能痛2、3次,都不能坚持工作,到那个时候,我就得强迫自己停止工作,得马上睡觉才能缓解”,这本身是不是也能告诉你是虚证,得到休息的时候缓解,是不是劳倦伤脾啊?所以,咱这方子是温补脾胃,治根儿治对了,治其本,这是一。第二,我才体会三阳药的作用,祛风邪,她这是不是虚证兼感风邪,我不去追究,但是,她确实表现为三阳经都有问题,这三阳药我全用上,第二次,我把药量开大了,继续吃,越来越好,太阳穴痛很快就好了,她后来巅顶痛,我也给她加上吴茱萸等药了,因为里面有参,加吴茱萸,相当于吴茱萸汤上去了,她说这些痛都轻了,就是这劲部,一动弹又酸、又沉,又特别痛,怎么办?这回我又给她换药了,加葛根、升麻了,升举阳气、滋生津液的办法,让它津液输布得到改善,结果也缓解,越来越好。但是,这个头痛一累就犯,我再一想,“久痛入络”,这里活血的药没有,因为久虚,也得考虑是虚劳,久虚不复,我就给她用全蝎5克,僵虫5克,在我们那儿就是1钱,若是别人,我看准了,都10克、15克那么用,这个病人,我确实觉得她是属于薯蓣丸证。另外,剂型的问题,开始她是说她忙,我给她开的药,是用引进的,韩国的煎药机,就是给她做成袋装药,效果还可以,后来有段时间,病人说,“哎呀,吃够了,你别给我开汤剂了,你给我换换吧”,我说:“我不换,还得是吃汤药”,又改用“天江”药业提纯袋装冲剂,但是,她当天在回去的路上,就疼痛得特别厉害,她说:“这个方好像不行,你再给我开汤药吧”,我说:“这回开汤药,你一定按照我们传统的煎服法,回家让你妈妈给你熬”,这回,她真熬药了,她说她都没想到,“这回我可真该好了”,为什么呢?在她疼痛最剧烈的时候,这1付药,第一次服后半小时,哪也不痛了,她说:“我要知道这样,我早早地就照你说的去做多好,我吃了一个月的药”,花钱她不心痛,她说,“要不我不早就好了吗”,这个方,不仅是我用了,全蝎和僵虫各5克的问题,关键是传统的制法,我还真没告诉她用酒,就是水煎服,通过这个病人自己体会,我也觉得,你要说开汤剂,咱们就照着经方的要求,咱们试试,如果实在是熬不起,病情缓解以后,咱再照顾她,你是服用袋泡的,还是服用机器熬的。这个病人,她自己都说,“我要知道这样,一开始就自己熬多好啊”。

这个病例给我的经验,第一,就是虚劳,一定是慢性虚损性疾病,正气已虚了,不管是风气,还是其它因素造成的,这个人肯定是劳倦伤脾,思虑、气结全有了,头痛越来越重,从器质性改变上,怎么查也没有问题,最后定的是“血管痉挛性头痛”,这个“血管痉挛”,我一下想到,是不是“久痛入络”,应该给点活血药,一试,真就有效,后来按照这个方配成丸药了,到现在非常的好,这使我对薯蓣丸,关于扶正祛邪法,特别是对三阳药的理解,深有感悟。
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发表于 2010-10-11 11:52:43 | 显示全部楼层
是啊,其它药我没体会,感冒用药效果相当不错。
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发表于 2010-10-11 18:50:50 | 显示全部楼层
我一直用天江颗粒,用了三年,每年消耗二万多元,感觉疗效比饮片好得多,没有霉变的后顾之忧,没有假冒之虞。
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发表于 2010-10-11 19:13:04 | 显示全部楼层
我的想法 是颗粒剂 可用于散剂 丸剂药用,如当归芍药散 桂枝茯苓丸,按照经方的比例用颗粒剂灌胶囊 服用,估计效果不会比煎的差,这样不就更接近于原方的用法,也不必当心药材的优劣真假了。
 
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发表于 2010-10-11 19:38:51 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-11 20:40:18 | 显示全部楼层
最大的优点是大宗药材可以实现产地采购,像菊花的种植户说没有掺面粉的只有他一家,因为是定向销售的,不允许加。
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发表于 2010-10-11 21:05:13 | 显示全部楼层
我一直给患者用中药颗粒,感觉效果很好也比较方便,一些常用方剂我配好方后做成药片或胶囊,用起来特别方便。
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发表于 2010-10-11 22:17:12 | 显示全部楼层
顶起来.
我这个月开始在门诊
.期望各位介绍这方面的经验.
谢谢
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发表于 2010-10-11 22:52:43 | 显示全部楼层
我们门诊用的都是江阴天江药业的颗粒剂,一般来讲疗效和饮片剂相似,但对糖尿病病人有的用了血糖反而升高,可能和其中的敷型剂殿粉有关.
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发表于 2010-10-12 14:24:59 | 显示全部楼层
顶起来!我计划在中药房上中药颗粒剂,希望多听听着方面的建议。
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发表于 2010-10-13 08:45:54 | 显示全部楼层
15楼原来是国外的,用的是瓶装的吧,辅料相对多一点,但比起其他厂家辅料量绝对算少的了,国内用小袋装应该不存在这个问题。
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发表于 2010-10-13 12:01:56 | 显示全部楼层
本人吃过广东一方制药几次的,效果还可以,主要是腹泻和湿气。
就是撕起来麻烦,但也比煮药好。一包药就一种药。
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发表于 2010-10-13 21:03:00 | 显示全部楼层
我们医院两种都有,疗效差不多,但目前越来越多的病人选择颗粒剂了,因为方便,还感觉到卫生。有品牌的,应该药材治疗有保证。同意4楼的看法,混合冲好后煮一下,可以用微波炉热一分钟。特别适合小孩子,可以用很少的水调的稠稠的。我们医院有个医生擅长看小儿咳嗽,每次将药粉调成一汤匙,稍加点糖,小儿容易接受。供同道参考。
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发表于 2010-10-14 22:57:27 | 显示全部楼层
期待各位介绍这方面的常见病的经验.
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发表于 2010-10-15 09:02:34 | 显示全部楼层

回 18楼(zhl538) 的帖子

还是剪刀要方便点。
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发表于 2012-3-21 20:44:03 | 显示全部楼层
呵呵, 第一次听说中药配方颗粒.
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发表于 2012-3-23 13:54:30 | 显示全部楼层
大家能谈谈利润空间吗
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发表于 2012-5-19 17:41:10 | 显示全部楼层
颗粒的确方便,如果能在质量和疗效上更进一步,也能为中医的振兴作贡献。
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发表于 2012-5-19 22:49:32 | 显示全部楼层

回 creek 的帖子

creek:这个我比较有发言权,因为中药配方颗粒和饮片厂我都呆过,而且我现在和他们都没关系了,要我选择的话选中药配方颗粒,毕竟GMP质量有保证,而且有足够的利润空间进行管理和科研,各个形态 .. (2010-10-10 19:43) 
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