亲服附子杂谈

杨奇云

亲服附子杂谈
09年以来，一直想亲自试试附子，但其实早这之前，兄弟小崔已经自己服用过大剂量的附子！论坛上有一篇关于附子质量的问题，所以我一直想在服用之前找到质量可靠的附子，在网上一搜，还真不少，但也价格不菲，无胆白附片要80元一斤，而炮附片要120元一斤，考虑了一下，我决定用无胆白附片，说到这里，插一段话，关于附子的服用及炮制问题：暑假的时候，我想用点附子，父亲就去炮制了一点，他炮制的办法是用白附片在砂里炒，炒到宣起、裂开的程度，煎煮的时候也不用先煎，我当时觉得很奇怪，为什么这样用附子，为什么不用先煎而要炒制，父亲说他从小学到的就是这种办法，从来用过先煎的办法。我就去查书，想看看父亲的这种用法到底有什么作用，查遍家里所有的本草书籍，包括《本草纲目》，却发现一件更奇怪的事：几乎所有的书上都讲到附子的制法为“炮令拆，去皮、切片”，只有一本书上讲到附子也可先煎，看来真正传统的用附子的方法是将附子砂烫炮制，父亲所用的办法与书上的差异只是一个是用切片炮制，一个使用囫囵附子炮制！家里年代最近的一本本草典籍应该算是《本草求真》，作者是清代的黄宫绣，书上讲到附子也要先炮制后再用，也就是说，至少在清代，附子的最常规的用法仍然是“炮令拆”而后与诸药同煎！那么何时“附子先煎”这种用法开始出现并成为附子的主流用法呢？我没有找到答案！希望同道告之。现在把话题再说远一点，网上经常有网友这样写：“炮附子10克，（先煎）”。严格来讲，这样写是不对的，炮附子的“炮”并不是宽泛的指炮制的意思，而是指具体的一种炮制方法，即“炮令拆”，所以，如果写炮附子，多是指经过用砂烫过或炭火烤过的，这里的“炮”与炮姜的炮意思接近。关于附子名称的问题，也略提一下，我在网上看到的附子，大致有以下几种，黑附片（也叫黑顺片），白附片（不是白附子，白附子是另外一种药，治疗面瘫时常用，其他时候很少用到）,黄附片，生附片，炮附片（油砂炒）、炮附片（炭火烤）、炮附片（土炒）。这次亲服附子，我前后用了三种附子，按先后顺序分别是无胆白附片，炮附片（土炒）、炮附片（炭火烤），共计三斤多，不足四斤的样子！
  话说买来白附片、干姜、炙甘草、肉桂、砂仁后，我先尝了一下白附片，刚放在嘴里没有什么感觉，略有点苦味，但没有咸味和涩味，可见胆褪的比较干净（有一次给一个药学专业的师弟说我买了无胆白附片，师弟说绝对不可能，只是他们把胆巴褪得干净些，绝对不可能无胆），两分钟之后，开始出现麻舌感，并持续了一个多小时，我心知买到了质量较好的附子，首次用附子，我的剂量不敢用太大，就用了附子30克，干姜30克，炙甘草10克，肉桂10克，附子先煎一小时，药液略有辛辣味，服用之后，并没有什么或好或坏的反应，第二次附子加到60克，先煎三小时，捞出附片尝尝，面了许多，但嚼后仍然有较淡的麻舌感，放干姜甘草再同煎半小时，放肉桂砂仁煎15分钟，也就是说，附子累计煎煮3小时45分，当天正好有个师妹来访，也想喝点，我就给了她喝了一口，没敢多给，两小时后发来短信说，背后发热出汗（可见附子质量真的是不错），但我服药后依然没有任何反应，饮食、二便、睡眠、精神，一如往常，没有任何反应，于是附子加量，80克，依然没有什么反应，就是上唇起了一个小小的溃疡，也并不甚疼，几天后也消失了，不知和药物有没有什么联系！就这样服了几天，一斤附子已经用完，这时兄弟小崔送我一些炮附子（土炒），也是别人送他的，网上买的，也是100多一斤。我开始用这种附子，也是80克，掰开，不先煎，与干姜甘草同煎1小时，这种附子煎煮的时候，很香。服用之后，依然基本没什么反应，唯一值得记录的可能就是每天早上没有清鼻涕了（从09年暑假开始，每天早上对会流清涕、打喷嚏），几天之后，这一斤附子也用完了，于是我又买了一种炮附子（炭火烤），这种附子煎煮时没有土炒的那么香，同样不先煎，每次100克，服药后，依然没有什么反应，而且早上又开始流清涕，加量，120克，反应依然如故，这次的炮附子用完之后，我决定暂定这次的大剂附子治验，因为如果用到120克仍然没有什么反应，那也就没有再加量的必要。

为什么要服用附子？一方面，我觉得自己的身体的确偏寒，尤其到了冬天，常常觉得腰部和臀部冰冷（曾经想过服用甘姜苓术汤），另一方面，我很想积累一点关于附子运用的经验，其实，药物用量顾及的往往是因为心中对药物禁忌的成见，记得当初我不会取背俞穴，到一个教授那里偷师，在针灸界有句俗语，叫“背如饼，腹如井”，意思是说腹部的穴位深刺，不太要紧，但是背部的穴位一定要浅刺，但那位老师刺背俞时，1.5寸的针直末针柄，看得我眼都直了，但再看看那位老师，神情自若，并无半点的紧张或小心。其实回忆起来，自己也经历过这样的过程，有时给病人扎头针或放血，看得人往往张大了嘴，一副惊骇表情，但对我来说却没有丝毫的紧张，因为这种操作对我来说已是稀松平常，绝少出问题，即使除了问题，我也有处理的经验，所以不觉得紧张。同样的道理，如果你平时遇喘即用麻黄，无论老少，你已经熟练运用麻黄的各种配伍，那么这个发汗竣药在你手里也不过是信手拈来，没有太多的顾忌，当然，药物的运用是有法度的，不能以莽撞同语于果敢，大剂用药或是使用较为竣猛的药是需要逐渐去积累经验的，只是我们要敢于打破一些心中的成见，重视一些我们还不能完全放胆去用的用药经验，迈出第一步后，也许路就会越来越宽。
  09年自己亲自实践的两件事，一件是关元大壮瘢痕灸，伤口最严重时腹部是一个直径约两厘米的一个圆坑，所有看见伤口的师兄弟们（除了小崔）都一边骂我自残，不爱护身体，一边佩服我的勇气。另一件事就是亲自尝大剂四逆汤。其实之所以敢这么做，都是看到小崔先动手，他才是整个事件的始做蛹者，08年的下半年，有一次去找他，却发现他在艾灸，腹部的一小块肌肤已经焦黑，我当时很吃惊，因为在师兄弟当中，我算是平时对针灸关注比较多的，我只是在书上看到过瘢痕灸，却没想到实况是这么“惨烈”，虽然过了半年之后我自己也痛苦的体验了大壮瘢痕灸，但是说实话，如果没有小崔的勇敢，即使资料上将瘢痕灸的种种反应和痛苦写的再详尽，我也没有勇气将自己的关元穴灸800大壮，事实证明，艾灸的确有独特的作用，且不说古籍上的大量记载，也不提他人的临床报道，就拿身边的事来说，也有几桩，比如说，我虽然没有出现小崔那样的灸感，但我的灸疮也在两周内迅速痊愈，这是一般的外伤难以达到的速度。比如说，三月前我开始给患有乙肝大三阳的表哥进行麦粒灸足三里、阳陵泉、中脘、脾俞、肝俞，三月后复查，病毒数量下降一个数量级，肝功由原来的三项超标变为现在的一项超标，且数值仅略高于正常值，目前仍在艾灸中。比如说，几日前小崔右脚大趾患甲沟炎，已经有脓流出，以艾条温和灸，两次后，基本痊愈！
亲服四逆汤，也是由小崔开始的，但是他没有采取先煎的办法，而是诸药同煎，服药之后出现比较强烈的反应，有一次竟然看不清眼前一米的人，所以，如果有人想尝试制附片，还是先煎为妥，即使同煎，也宜从小量开始尝试！
这就是今年服用四逆汤的大致经过，写的很乱，没什么条理，这篇随笔，一来记录服用附子的感受，二来向诸位推荐我所碰到的一些质量较好的附子，我的附子都是在淘宝网上买的，大家搜“无胆白附片”，都能搜得到，价格不菲，但质量确实不错！
附子的事暂时告一段落，接下来是生麻黄，还是生半夏？希望有经验的人介绍一下！

顾志君

佩服服药的精神，更佩服您的总结。

杨奇云

刚才在结尾说到麻黄，那就不得不提现在用的越来越窄的汗、吐、下三法，尤其是吐法，有一段时间，我专门收集了一些吐法的资料，发现吐法在精神系统疾病大有潜力可挖，曾在门诊看到好几例精神病患者，黄师处以温胆汤，重用半夏，开始效果都很不错，但服用一段时间后，进步就很缓慢了，这些病人“痰迷”之象都较重，表情呆滞，我曾提出用吐法治疗，师生们也曾讨论过用吐法的问题，但终究还是碍于门诊的环境，没能实施。我默默决定，倘有一日机会成熟，我一定要让子和妙法重现！
下法治疗精神病相对来说倒是不那么违反常规，大承气汤、桃核承气汤、抵挡汤、下淤血汤，古今都有过治疗精神病的报道，但是现在渐渐也听不到了，不知是不是中医能接触到精神病病人少了，尤其是狂躁型！
                                                      10.20

十世遗风

好文章。需要研究讨论。但问题还没解决。我买的生附子色白，如芋艿，大的生附子20-30克一枚，小的2-3克，以生附子30克煎汤，十分钟后尝之不麻，二十分钟后仍不麻，全喝下去也无热感，当时没想是假的，觉得和制附子一样不麻嘴，没必要用生附子。制附子我用了一百克，煎汤十分钟也不麻，二十分钟后也不麻，喝下觉苦味，也无热感。所以我用附子从来不先煎，10-100克常用，从不出事。效果也不错。进货后拿十克试，不麻为准。
我是无意知道黄附子的。无锡有一四川人，无证经营，用生黄附子治好了一人的高血压和肾结石，但导致尿道大出血，很惨，每天下血3-4度，量多，鲜血后需排出尿道血块方止，疼痛难忍，百治不效，我以大剂黄芪汤愈。在给他调理时，他说我附子不麻，他用的是黄附子，需煎汤3-4小时不麻，我顿悟。
李小荣介绍附子中毒一案，我一看就知用的黄附子，煎汤时间不够。
楼主用的生附子色白而麻，以后我要注意了。
生麻黄用六两即18克，病人服了有心慌的，有五分钟缓解的，有不缓解的，有头晕的，有兴奋不寐的；泡沫有或无。
半夏泻心汤我每用必效，都是用的姜半夏，用12克，似无用生的必要。我有生的，作外用，可以煎汤试试告诉各位。

仆本恨人

温胆汤，重用半夏治疗精神病，我有与楼主相同的体会。开始效果不错，服用一段时间后，进步会变得不明显。用下法治疗精神病，我没有尝试过，但我问过曾经用礞石滚痰丸治疗精神病的一个前辈，他曾在20多年前用礞石滚痰丸治疗大量的精神病人，除了大便次数增多以外，“没有一例有效的”（原话）。吐法倒见过一例，不过并未用药，病人自行呕吐出胃内容物，吐后症状好转。

522691848

大家都献出了好经验，值得学习!用药如用兵，熟悉手下士兵的优缺点，发挥特长并善于综合配伍，才是取胜之道。

寒柳堂

都是切身体会，非常珍贵！当代中医需要这样的大勇，需要这样的实践精神。

orien

上次我用了制附子15克，没先煎，用电煲了二个小时，真武汤原方，没炙草，之后就中毒了．．．
吃了两碗绿豆汤睡了一觉才没事．
我那些附子四周是深黑色，中间是白色，这属于什么附子？

十世遗风

楼上附子中毒先要考虑是否附子证，附子证多脉沉舌淡。
你的附子可先煎滚，尝一下，不麻不会出事，麻就要先煎至不麻。麻与不麻为附子中毒的关键。你的附子肯定是白附子（黑顺片）
供参考。

杨奇云

帖子可以写的随意，但专门的医学名词一定要写的清楚，在此再次为附子的称谓正名：临床所用之附子，大致分为以下几种，1.生附子（不知经过什么制作工艺），2.盐附子（浸入盐卤和食盐的混合液中，每日取出晒晾，并逐渐延长晒晾的时间，直至附子表面出现大量结晶盐粒，并体质变硬为止。） 3.黑顺片（浸入胆巴的水溶液中数日，连同浸液煮至透心，捞出，水漂，纵切成约5mm的厚片，再用水浸漂，用调色液使附片染成浓茶色，取出，蒸至现油面光泽后，烘至半干，再晒干或继续烘干。）4.黄附片（浸胆过程同上，然后经过中药水红花,甘草,皂角,姜黄,生姜,等浸泡 煮制）,5.白附片（洗净后浸入盐卤水液中数日，并与盐卤水同煮至透心为度，捞出，剥去外皮，纵切成薄片，用水漂洗至口尝无辣感时，取出蒸熟，晒至半干，以硫黄熏后，晒干。）6.炮附子(用热土煨烤而成) 7.炮附子（用炭火烤制而成）8.炮附子（用油砂烫制而成），具体炮制可能说的不清楚（希望大家指正补充），但名字应该没有什么错误。再次申明，白附子不是附子的一种，若要用附子，处方上要写白附片或者制附子，白附子是禹白附，不是白附片。附上相关资料一篇，给大家参考

orien

引用第8楼十世遗风于2009-10-25 23:33发表的  :
楼上附子中毒先要考虑是否附子证，附子证多脉沉舌淡。
你的附子可先煎滚，尝一下，不麻不会出事，麻就要先煎至不麻。麻与不麻为附子中毒的关键。你的附子肯定是白附子（黑顺片）
供参考。

我的脉是偏浮的，但我夏天双脚还冰冷，起初觉得自己20几岁，年轻力旺，不可能阳虚吧，用了很多方法，效果都不理想．现在转用真武汤合桂枝甘草汤，症状一步步减轻，现在很欣慰．
十世遗风前辈，如果你在广州就好了，真要你帮我看看．

SFDfsakfdc

附片的炮制确实以细砂炮制比较好，不用先煎久煎，也非常安全，我已经这样用了两年了。每出来一批，我都要先试服的。

凌峰沐昱

太好了

lliasdfg

有胆量。

zhoujie

很好的经验，有神农尝百草的精神，佩服！

sunliang547

你好：
       我是一名灸医，不是在学校里学的，是和师傅学的，你看过王正龙老师的书或者是讲课吗？
       我自己也用过上百克附子，也中过毒（看什么东西都是白的）。看了你写的东西很好，很高兴认识你。我的qq号是393503136.
                                                                                                                                    孙天一
                                                                                                                                    2010.1.16

jszyxby

楼上所言的治疗精神神经病症的用药特别是温胆汤的疗效持久问题，其实很早我就提出治疗到何种程度算圆满？这个问题是需要我们深思的，这方面比较推荐陈瑞春的治病风格；有关精神神经问题可以推荐大家看一下柯雪帆的《疑难病征思辨录》。

beaude

各位前辈，在此请教一下附子先煎的问题，我疑惑很久了，也没找到答案！

医生给我爸爸开的是黑附片，我知道附子要先煎后，再加余药同煎。但同时，附子煎煮中途是不能加冷水的，否则会加剧毒性。我这里就有疑惑了，就是那些“余药”煎煮前肯定要冷水浸泡的吧，那么，附子先煎好后，再投入这些药，不就等于中途加冷水了吗？还是要把这些“余药”沥干再投？那么先煎附子之时，是不是一次就要把水彻底加够，中途投“余药”的时候，不再加水了？

我不是学中医的，只是最近在帮爸爸熬药，昨天特地从江油邮购了黑附片，质量很好，确有麻口感，所以不敢造次。
这个问题可能问得幼稚，还请各位前辈指教！多谢！

anton553

[s:180] 我也正想搞清楚呢

hbxtchc

很好的经验，有神农尝百草的精神，佩服！

我心飞翔

湖南出的超微附子，是免煎的，可直接用温水泡服，也可兑入已煎好的药汁中服，方便，安全，学友不妨一试。

bailu0796

请问杨奇云楼主；
    我正想买无胆白附片呢？请问您是在淘宝网上哪家买的无胆白附片呢？能告诉我店名或链接？

扶正

这附子每批都不一样,同等份量不同批货效果也不一样,我在服用时就中过三次毒,最重一次全身发麻拉了四次肚子,吃了好多百花蜜还是麻了半天.

扶正

说到麻黄我一般用量是5到15克,用于不出汗的发烧,咳喘,用生半夏是购回来先用开水洗三次再晒干,配药给病人时交代加双倍生姜煎一个半小时,用量是15到30克,化痰要比法半夏强好多,其实制过的半夏也就是药渣,疗效相差很大.

扶正

要治好慢性病和疑难病首先还得选附子挂帅

为伊

做广告的吧

伤寒—金匮

钦佩，精神可嘉

一个宅人

存档学习。

贾李军

杨奇云:刚才在结尾说到麻黄，那就不得不提现在用的越来越窄的汗、吐、下三法，尤其是吐法，有一段时间，我专门收集了一些吐法的资料，发现吐法在精神系统疾病大有潜力可挖，曾在门诊看到好几例 .. (2009-10-20 22:48) 

这些病人“痰迷”之象都较重，表情呆滞 我曾多次使用附子和半夏同用效果特好，不妨可以试试！

春天2011

扶正:要治好慢性病和疑难病首先还得选附子挂帅 (2012-08-16 23:20) 

附子可以大量常期吃吗？会不回又负作用啊？