带状疱疹后遗症两药相反的问题

叶子妈妈

女,56岁,10年前得带状疱疹好后留有疤痕,最近后遗症发作,疼痛.
    拟用一方,其中有丁香与郁金,有书中说此二药相反.现不知是否正确,请各师兄们指点.

一介布衣

丁香９克　郁金９克　柴胡９克　枳壳９克　川芎９克　赤芍９克
全虫６克　甘草９克　板兰根３０克
这个方我用过，未反现不良反映，但效果不是很好

神农派

急性发作期我用的是田隽老中医的小柴胡汤去姜枣加龙胆草制川乌连翘；后期用的是柴胡12克黄芩9克半夏9克党参9克生甘草6克白芍20克桂枝9克茯苓20克猪苓10克泽泻20克白术10克生龙骨20克生牡蛎20克（即柴苓汤加减），思路是柴胡加龙骨牡蛎汤加五苓散（日本治带状疱疹的思路），效果确切，都是一剂见效的。

longhl

呵呵,原来如此啊,看了神农派兄的贴子才明白我的患者为何明显好转后又痛感加剧了,原来后期需要柴胡加龙骨牡蛎汤处理.
现在感觉小柴胡汤去姜枣加龙胆草制川乌连翘疗效果显著，在急性期，确在1服痛减之效，就是7、8天后易出现痛感加重，再服似效不如前 [s:100]

叶子妈妈

谢二位师兄,我今天给她配药,效果以后反馈

神农派

一开始我也是直接用田隽老中医的方，起效后患者信心大增。几天后回复还会有抽痛，还有晚上的睡眠还不是很好。所以就想到柴胡加龙骨牡蛎促进睡眠，再加上五苓散是因为日本汉方应用经验可治带状疱疹，还有加白芍20克是要缓解抽痛感，用生甘草而不用炙甘草，效果之好令我也是高兴万分。两剂下去已完全好了，睡眠也好，患者高兴之情溢于言表，而我为自己能真正掌握治疗带状疱疹症状更是信心百倍。

gqdxk

谢谢2楼和5楼提供了很好的经验。
学习了。

路远方

学习了

nj1120

学习了。不知带状疱疹后遗神经痛已几年的患者如何治疗？先谢谢了！

神农派

带状疱疹后遗神经痛已几年的患者我觉得还是从症状上分析，仍然出现急剧刺痛的仍用首方；缓解后用次方，重点关注患者的感觉.

佛手

重在养阴通络

医者易也

李可老中医用过。己遗留疼痛不妨全虫蜈蚣各等分研末冲服。

nj1120

谢谢楼上几位的热心回答！再问一个问题，急性发作期田隽老中医的小柴胡汤去姜枣加龙胆草制川乌连翘中半夏与川乌同用不会出现什么反应吧？两味药剂量怎么掌握，等量还是哪一味药量偏大一些？谢谢！

鲁宏宽

我用全蝎30克分成10包，每日2次，每次1包，饭后服，治疗带状疱疹后遗神经痛效果可以，老人小孩酌减量。急性期用栝楼草红汤效果不错。

神农派

我用的时候半夏是9克，制川乌也是9克，患者没有任何不舒服的反应，就是觉得较苦不好喝，加了一块冰糖。
李可老的经验我重在其剂量运用上，用药经验反而是黄师的比较顺手比较容易见效。

yuanfeng

引用第5楼神农派于2009-03-17 11:32发表的  :
一开始我也是直接用田隽老中医的方，起效后患者信心大增。几天后回复还会有抽痛，还有晚上的睡眠还不是很好。所以就想到柴胡加龙骨牡蛎促进睡眠，再加上五苓散是因为日本汉方应用经验可治带状疱疹，还有加白芍20克是要缓解抽痛感，用生甘草而不用炙甘草，效果之好令我也是高兴万分。两剂下去已完全好了，睡眠也好，患者高兴之情溢于言表，而我为自己能真正掌握治疗带状疱疹症状更是信心百倍。

问神农派治此病是专病专方吗？临证辩不辨寒热体质，如果带状疱疹发在头部或腿上，用此方是否疗效也会很好

叶子妈妈

请问神农派
柴胡12克黄芩9克半夏9克党参9克生甘草6克白芍20克桂枝9克茯苓20克猪苓10克泽泻20克白术10克生龙骨20克生牡蛎20克（即柴苓汤加减）昨天患者服了没什么反应,是否继续还是换小柴胡汤去姜枣加龙胆草制川乌连翘还是别的?
谢谢了

城里娃脑

带状疱疹奇效方
带状疱疹俗名“蛇丹”，或称“蛇串疮”。现代医学认为是水痘病毒感染于神经所致，故其体表病灶，与内在之神经走向相一致。其主证则为水泡成串成簇，晶莹饱绽，根脚皮肤潮红，疼痛明显。病甚者，体表病灶痊愈后，后遗之疼痛往往历久始消，常有痛至_一、二年者。其治法，医家之见解不尽相同，或苦寒直折，或透发火郁，或因其是病毒感染而直投清火解毒，或内服，或外敷。虽见仁见智，各有至理，而往往难得理想效果。

一日，读《医旨绪余》有关“胁痛”条，思索之间，猛然省悟。书中所叙胁痛之状，实带状疱疹无疑。其文曰：其弟“忽左胁痛，皮肤上一片红如碗大，发水泡疮三、五点，脉七至而弦，夜重于昼。医作肝经火郁治之，以黄连、青皮、香附、川芎、柴胡之类进一服，其夜痛极，且增热。次早看之，其皮肤上红大如盘，水疱疮又加至三十余粒。医教以白矾研末，井水调敷，仍于前药加青黛、龙胆草进之。其夜痛苦不已，叫号之声彻于四邻，胁中痛如钩摘之状。次早观之，其红已及半身矣，水泡疮又增至百数。”以文中所叙症状加以推断，此证不仅是带状疱疹，且症情严重。孙氏之师黄古潭以肝经燥郁立论，且“为订一方，以大瓜蒌一枚，重一、二两者，连皮捣烂，加粉草二钱，红花五分。”其方与论，别出心裁，不同凡响，堪称两绝。故服后收疮敛痛消“一剂而愈”之效余得此方，喜不自禁。盖“医家之病，病道少。”为医者能多一治病法门，则病家少一分痛苦，此方无确定之方名，余据方中药物之组成，暂名“瓜蒌草红汤”。未几疱疹流行，余于数日内接治五、六人，无论症之轻重，皆以上方加板蓝根15g、予服。惟全瓜蒌不用如许之多，改为重者30g、，轻者15g、，中者21～24g、。其收效之速，“真可谓之神矣”。轻者二、三日，重者四、五日，率皆痊可。后凡遇此症者，概以此方投之，无一例不效者。余所治病例中，病灶面积最大者几达胸部之半，理疗一月未愈，服上方一周即退净。而其得效之迟速，与瓜蒌用量极有关系。故凡体质壮实者，瓜蒌用量宜适当加重，药后若轻泻一、二次，则见效尤速。若体质不壮。瓜蒌不便重用者，多服数日，效亦可期。

《重庆堂随笔》云：“瓜蒌实润燥开结，荡热涤痰，夫人知之，而不知其舒肝郁、润肝燥、平肝逆、缓肝急之功有独擅也。”黄古潭可谓善识斯症者矣，可谓善用瓜蒌者矣。是知读医书不可刻舟求剑，当别具只眼，触类而旁通之。

关于甘草，余有时仅用3g、，同样有效。而红花每以1.5g、为率，并不多用，而屡收捷效。余用药不尚其多，药量不尚其重，并非矫揉造作，而是因病投药，适事为故。由是一端，余亦屡为人所贬斥，然余终不悔。余生而不敏，但欲速去病人之疾苦。至于其他，则非余所问矣。
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娃脑按：此方重用全瓜蒌，瓜蒌仁的缓泻作用可能是一个重要的作用，然而天花粉即瓜蒌根在《日华子本草》：通小肠，排脓，消肿毒，生肌长肉，消扑损瘀血。治热狂时疾，乳痈，发背，痔痿疮疖。 .《滇南本草》：治痈疮肿毒，并止咳嗽带血。.《本草正》：凉心肺，解热渴。降膈上热痰，消乳痈肿毒。所以我认为此方加上瓜蒌根，作用应该更加显著。那么瓜蒌之壳、仁、根是否是带状疱疹的特效药，还要诸位共通验证。

anton553

[s:95]  [s:95]  [s:95] “娃脑按：”  超keai，哈哈特效药应该是雄黄外敷？
就正于诸位有经验者！

神农派

叶子妈妈：不知患者说的没反应包括几点。
一是患者原来未服药前的睡眠怎样，服后有否出现良性的反应，如有就应该继续服用。
二是患者原来的疼痛是怎样的，是时时刺痛，还是不定时的抽痛，是钻心的痛，还是神经痉挛似的突然痛，服药后的疼痛感觉是否有变化，如有良性的变化，则应该继续服用。
三是患者的体质和舌苔以及疼痛部位的肤色，如果是长期明显的阳虚之体，则火神派治痛的经验也要加进来。
如果不能正确判断，则原方再服一贴后观察有无良性反应，如果仍无良性反应，则基本可以判断没有对症，应及时变方，以期在短时间内迅速找到对症方，减轻患者的痛苦。
城里娃脑兄所讲的方，在余国俊先生的书里也有案例，也可以试试，只要对症，一剂下去通常都会有感觉的。

神农派

余国俊先生在书中说，唯方中主药大瓜蒌，现已难觅，我一般用瓜蒌仁30-50克，瓜壳15-20克，生甘草、红花各10克，显效后可酌减主药用量。（出自《中医师承实录--我与先师的临证思辨》第212-213页），其案例白芍用至40克，你也可以在原方中试试这个量。

liujingfeng

治疗带状疱疹后遗症，用中药难道不用看患者的病位就可以吗？疼痛的部位在头部？腹部？腰部？......

andy

一个治疗带状疱疹的"祖传秘方"
(此文是我原创，首发于旧版经方沙龙论坛，现在网上到处都有)
先说明一下: 我自己是不赞成什么祖传秘方的, 也不认为世上有所谓的祖传秘方, 一个方原本就存在, 古人笔之于书。后来之所以成为一个家族的祖传秘方, 可能因为这个家族，使用这个方的时间久, 病例多, 感受深的缘故.

言归正传：

带状疱疹：症状、病因，自己去查书
初发：单味雄黄粉茶调外敷患处，直至疱疹完全消退。
后遗神经痛：用赵老炳南治疗带状疱疹后遗神经痛的三个方子，去查赵炳南临床经验集或 名老中医之路 上赵老的文章

说一下我家的用单味雄黄粉外敷治疗带状疱疹的经验
这个方子是我父亲的爷爷传下来的，就是我的太爷传下来的，如今我们家族已使用了四代人了，积累了一些经验。仅我亲眼见到的，我父亲用它治过十多例，我用它治过两例。凡初发者外敷之，疼痛当天即大减，疱疹三天基接近完全消退，不会遗留神经痛。所以在我的家乡，我父亲治疗带状疱疹很有名气。那些后遗神经痛病例，都是外乡人，先让西医治过，疱疹消退好长时间了，但后遗神经痛，后来听说我父亲会治带状疱疹，就来相求。我父亲也拿它治后遗神经痛，但疗效很差。我上中医学院后，就十分注意搜集这方面的资料，通过验证，最后发现赵老治疗带状疱疹后遗神经痛的三个方子切实、有效。

回应篇首：雄黄治疗带状疱疹，见于 医宗金鉴 外科心法要诀，配合胆矾，名“二味拔毒散”。可能在我太爷时，就用此二味。不知什么原因，从我父亲起，就只用雄黄，效果也很好。有时我父亲也让初发病人既外敷，再口服一些，也没见什么毒副作用和远期损伤，不过加上口服也没明显缩短病程。所以我不赞成口服。

常见有些中医，见此病就认为是病人肝胆有湿热，用龙胆泻肝汤，心甚鄙之。试想：此病为外感疫毒，为接触传染，不论男妇老幼，感之即发。难道患此病者皆肝胆湿热乎？实际上这种病情，以疫毒侵袭为主，治以杀毒方为正务。

总结：
1：还是毛主席那句话：中国医药学是个伟大的宝库，应当努力发掘,加以提高。
2：邓小平同志教导我们：要解放思想，开动脑筋，实事求是。看病也一定要从病人的实际情况出发，实事求是，开动脑筋。陈云同志讲的也好：不惟上，不惟书，只唯实。

每次放假回家，就看到正房客厅条几上放着的那一大块雄黄。每年的冬春季节，最常见病人来找，我父亲就敲下一小块，研成粉，送给病人外敷。

李小荣

带状疱疹破裂了能外用中药吗？哪位有好的经验请介绍！ [s:75]  [s:93]

叶子妈妈

回神农派,患者原来未服药前的睡眠还行,就是觉得一直在做梦，患者不定时的神经痉挛似的突然痛，服药后的疼痛感觉还是照旧无好转变化，最近小便时有刺痛,有时会伴有大便带出

sld639

【回应篇首：雄黄治疗带状疱疹，见于 医宗金鉴 外科心法要诀，配合胆矾，名“二味拔毒散”】。两味药是等分吗？胆矾怎么炮制能讲一下吗？

sld639

田隽老中医的半夏与川乌同用也治过2例带状疱疹，效果不错，未见不良反应，半夏10克川乌6克，只是病例太少，供参考，不知不同部位的疱疹是不是应加引经药呢？望指教

杏林春

栝楼红花甘草方加升降散效果更好。

扭力

后遗症？肋间神经痛？针药同施比较好。

神农派

前天得知，同事的妈妈把药方告诉该县某医院院长的夫人（也患了带状疱疹），服药后当晚即痛减能睡。

学龄前

神农是指何方？请详解。谢谢！！

学龄前

主要是后遗神经痛比较麻烦，请多指教。

skw

学习啦，今日正好遇到一带状疱疹后遗神经痛病人，明日一试。

木子长大

大家千万别忘了辨体质！

华之鹰

此后遗症用西药好,(中药在临床中确实可根除,为什么会有西医般的后遗症呢?都是学艺不精导致的)。复方安基比林,丁那,地塞米松,一次小针就解决了何必大动干戈)。

andy

肖鹏，迟复请谅，这篇文章已查到，请收好：

赵炳南 我对发展中医学术的几点体会从带状疱疹缠腰火丹的辨证论治谈起

感谢赵炳南及其弟子

wilsonchow526

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