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[其他] 治病当求之于本

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发表于 2017-8-3 00:35:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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内侄女去年6月经当地医院诊为眼框炎性假瘤,叠经中西医治疗无效,转省城眼科医院及中医院等,激素治疗,效果尚好,但停激素或减至一粒时,就会复发,现(2017年3月)眼科教授建议放疗,咨询于我,好是不好?我当时忙于其他事务,只是建议她能保守治疗,尽量不放疗。及至年中(6月)回去省亲,询及此事,说还是无效,且前后已经治一年,逐接手治疗。
查看一叠病历病单,诊为眼框炎性假瘤,右眼底略增生,未见影响视力,西药无算,中药不少,但应证者几无。
刻诊:女,31岁,少阳阳明头痛,舌白胎稍厚;眼框若不吃激素,巨痛,影响工作及生活;喉干咽稍痛,不思水;胃脘饭后经常不舒服,平时有痉挛,食欲减少;小肚经常不舒服,时有疼;月事正常,乳腺有轻度不适;肩背稍紧几几;间有右耳轻鸣,腿肌时有痉挛。刻下稍见清鼻水,咳嗽。治以少阳阳明头痛,兼其他。方出小柴胡加味:
柴胡10黄芩5半夏10干姜10大枣30甘草10
白芍30川芎15白芷10细辛10荆芥10防风10
白术10茯苓10元胡10苡仁10羌活6,3剂。
西药继续服激素,至病毒排经中药排尽止。
出方时告诉她:药后眼晴会出水(眼泪,病毒),胸痛或肚痛泻下(泻毒),手出汗(排毒),胸肌或胃会稍有痉挛(排寒毒)为正常反应。
药后反应(微信):每天早晨6,7点眼和头还痛,吃了西药到中午就不痛了,药后流了三次眼泪,但量不多,手肌有时好象痛,胸胃痛了一下,手压久了常麻,今天(吃完上3剂药的当天,下同)有点口干,咳好象好了,今天没咳了,也没有鼻水了,今天上厕所有点肚痛,感觉把毒排了,整个人轻松。
上方黄芩改为10克,继续服6剂。
药后眼晴每天继续流眼泪,眼和头痛早上明显减小,腿肌痉挛一次,胃痉挛一次,肚痛轻泻三次,现下感觉肚子舒畅轻松,刻下胸有点痛,背紧痛稍难忍,头稍重,手脚有点麻,有时感觉无力,大便已实。桂枝葛根汤加减:
北芪80当归10桂枝10白芍30生姜10大枣10甘草10威灵仙30仙灵脾10姜黄15川芎15红花5葛根120,3剂。
出方时告诉她:药后会肚痛继续泻下,颈肩背会轻松。
药后反应:第一剂喝后完后肚痛,大泻,稍轻松;第二剂喝后肚子小痛,小泻;第三剂喝完后没有泻,颈肓背松驰不紧,整个人轻松爽利,眼和头痛虽有极大改善,但未见完全好。刻下眼晴虽不大痛,但不适,微痛,常流眼泪。葛根汤加减:
麻黄5桂枝10白芍10生姜10大枣10甘草10葛根50,3剂。
药后眼泪减少,痒减少,但看东西不清,上方加川芎15红花5,3剂。
药后看东西已清,停用激素眼和头也能不痛。但还有眼泪,眼部稍干而不适,以
麻黄10附子10干姜10细辛10甘草10,3剂。
药后眼稍适,口干,改
柴胡10黄芩10半夏10川芎15红花5细辛10荆芥10防风10白术10生姜10大枣10甘草10,3剂。

药后已无不适,停药观察。


本例作为西医诊断的眼框炎性假瘤的治疗到此算告一段落,至于耳鸣、乳腺等问题的治疗是另一阶段的事情了。为什么这个病叠经中西医经年治疗没有明显的好转,西医我们暂不说,中医的最大问题是不能见症治症,前医叠见黄连、半夏、陈皮、竹茹、皂角刺、苦参等对病者体质不符之药,故越治越不见好。中医治病一定要先弄清楚病因病机,要搞清楚病者的体质特征,再按六经方证治病,才能中的。



















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发表于 2017-8-3 13:16:40 | 显示全部楼层
高手
请教老师,此病的病因病机病位是什么,中间几次转方是啥思路,对于服药后的反映预测是怎么做出的?
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 楼主| 发表于 2017-8-3 21:06:36 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

本帖最后由 fsgw2005 于 2017-8-3 21:12 编辑
dangouseboy 发表于 2017-8-3 13:16
高手
请教老师,此病的病因病机病位是什么,中间几次转方是啥思路,对于服药后的反映预测是怎么做出的?
...

高手不敢,老师也远,仅是初学而已。
本病的病因为风,为寒,为湿,病机为风邪客于少阳,稍侵阳明和太阳经脉,由于前医叠进黄连,苦参,至太阴寒燥,故第一方先治少阳,阳明兼及太阴,以小柴胡合川芎茶调散与痛泻要方化载。至于药后反应,其实也简单,从药物组成来看,小柴胡合川芎茶调散,将把体内的风邪迫出,而病位在眼,故会出眼泪;手出汗,解表的风药作用的结果,胸肌或胃会稍有痉挛,风也;肚痛泻下,太阴风和湿聚,痛泻之意。药后反应符合预期,故药为的药。
药后反馈有点口干,这是干姜造成的,但本证太阴寒燥,干姜必用,故加大黄芩与对之。
后用桂枝加葛根汤加减,是因为风寒侵袭太阳经脉,第一次出药时,只治少阳,阳明,太阴,没有治太阳,服完药后太阳证,即桂枝加葛根汤证还在,故用之。当太阴风湿气并聚,而又有太阳证时,用桂枝加葛根汤加风药通常会太阳太阴并解,故告之药后会肚痛继续泻下(解太阴),颈肩背会轻松(解太阳)。
至此,本病的大见证已基本解决。刻下眼晴虽不大痛,但不适,微痛,常流眼泪,病的主因还是风,故用葛根汤主之。看东西不清,是由于本病经年,眼底有增生,故增活血化瘀药物,后续只是随症而治。
中医治病,重点要抓住病因病机和病位的同时,要结合方证,组方化载论治,切不可见症治症。
其实,如果使用中医的辨证思维论治,就算是使用西药,效果都会比西医使用的好。






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发表于 2017-8-3 21:33:35 | 显示全部楼层
喉干咽稍痛,不思水;胃脘饭后经常不舒服,胃停水?如果是我就先治疗这个,苓桂术甘汤或者真武汤之类的
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 楼主| 发表于 2017-8-4 20:25:00 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

zlxczxh 发表于 2017-8-3 21:33
喉干咽稍痛,不思水;胃脘饭后经常不舒服,胃停水?如果是我就先治疗这个,苓桂术甘汤或者真武汤之类的
...


喉干咽稍痛,不思水;胃脘饭后经常不舒服,这个不是胃停水,如果有也是很少的。喉干咽稍痛,不思水,是因为前医叠进黄连苦参,至胃寒,形成太阴寒燥;胃脘饭后经常不舒服,是因为太阴寒燥,运化不健。寒者,热之;燥者,润之;虚者,实之,故药选干姜、荆芥、防风、白术、白芍等。
还有本病的主证,急证是风邪客于少阳,眼晴,眼框,头巨痛,若不吃激素,就会影响工作和生活。如果我们医者,放下病患的主要,急证,去治次证,则很快就会失去这个客户,同时,也让中医越来越没有名气了。中医治病,当一剂知,二三剂效,这靠的是什么?靠的是医者除了掌握系统和完善的医药知识外,更重要的是中医特有的辨证论治的方法,靠的是对病因病机病位,方证药证体证的精准掌握,靠的是起手就抓主证,急证。
治病当求之于本,本是什么?在纷繁复杂的证候中,如何迅速求到本?抓主证,急证就是最好的方法。
苓桂术甘汤尚可治疗下本病的次证,真武汤就不可用了。
共勉之。







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发表于 2017-8-7 08:51:06 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

fsgw2005 发表于 2017-8-4 20:25
喉干咽稍痛,不思水;胃脘饭后经常不舒服,这个不是胃停水,如果有也是很少的。喉干咽稍痛,不思水,是 ...

这个分析和思路比那些简单追求方证相应的高出许多啊。期待老师下一次分享,这里太需要您这样的治病思路
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腌老黑豆的脚后跟。

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发表于 2017-8-7 15:33:36 | 显示全部楼层
学习了

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发表于 2017-8-8 08:58:10 来自手机发布 | 显示全部楼层
高手。真高手。学习了
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 楼主| 发表于 2017-8-8 12:19:10 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

dangouseboy 发表于 2017-8-7 08:51
这个分析和思路比那些简单追求方证相应的高出许多啊。期待老师下一次分享,这里太需要您这样的治病思路
...

治病不能只追求方证相应!方证相应只是一个方面,一种方法而已,不要从一端走向另一端了,这是当前中医的偏差。方证相应只是让中医更容易学习,更容易掌握,把中医变成了一门可见得着,摸得着,用得着的技术,这比从当前高校的中医理论和中医诊断入手,更容易学习和掌握些,尤其是对初学者。
治病当求于本,从医者的角度,不能只是方证相应,更是要追寻病因,要对病因病机病位,方证药证体证(质)的精准掌握,所以,内外因、六淫、八纲、脏腑、经络、六经、气血等都是非常重要。
当然,学习要有层次性,从方证相应入手学习是最好的捷径,也是最好的选择,但不应只限于此,也不应为经方所囿。
中医药博大而精深,有志于此者,当精而深之!


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 楼主| 发表于 2017-8-8 12:49:27 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

本帖最后由 fsgw2005 于 2017-8-9 18:38 编辑
dangouseboy 发表于 2017-8-7 08:51
这个分析和思路比那些简单追求方证相应的高出许多啊。期待老师下一次分享,这里太需要您这样的治病思路
...

能追求方证到极致,也是高手中的高手。
这种方法,在弄清楚了N多的方证并熟习之,见人可以直接对方证,也是高效的中医治疗方法。
对疑难杂证,也会合方,但比起掌握病因机位,方药体证的医者,医奇难杂证时,还是差了那么一点。
以方药体证为主,融合中医药理论和(后世)方药,可能是最好的选择。

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发表于 2017-8-9 09:01:17 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

本帖最后由 dangouseboy 于 2017-8-9 09:05 编辑
fsgw2005 发表于 2017-8-8 12:49
能追求方证到极致,也是高手中的高手。
这种方法,在弄清楚了N多的方证并熟习之,见人可以直接对方证,也 ...

先生高见。可否请教几个用药的问题。
我遇一疑难症,病家主诉早醒,无力,气虚下陷,右胸右胁堵,脱发,飞蚊症。病家更数位经方医生而不效,且一症未平反填新证。用温潜法能取效,但不得根治。
整体上姚荷生研究室的一位名家判断最准,认为核心为升降,素体血虚,病在厥阴之里,手脚凉为有郁热在里,寸脉不足,整体脉偏沉,略弦。方用丹栀逍遥散,兼顾脾气虚、气滞而加黄芪、香附、陈皮、枳壳。
服药反增腰酸,脱发更剧,且腰部觉得凉。经过试验腰酸是黄芪引起,但去掉黄芪则气虚下陷加重,此为枳壳引起,再去枳壳则下陷改善,留下脱发更剧和腰部凉。
想问下这里
1. 黄芪引起腰酸是何故?
2. 枳壳即便轻用3克也会气下陷,这是脾气虚还是肝气虚?当如何补
3. 尽管疏肝气药多,但右胁堵不去,是否兼有肾水不足?但加熟地右胁更堵
4. 补血养血的丹栀逍遥散为何使脱发更剧,是否下元虚而用柴胡升提太过?(因白芍胸闷所以方中柴胡15白芍9)
5. 腰凉是否白芍引起?如果加附子肉桂是否会加重郁热,使得早醒不得根治?




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 楼主| 发表于 2017-8-9 16:16:19 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

dangouseboy 发表于 2017-8-9 09:01
先生高见。可否请教几个用药的问题。
我遇一疑难症,病家主诉早醒,无力,气虚下陷,右胸右胁堵,脱发,飞 ...

不算高见,只谈谈自己不成熟的看法,与你共勉。
毕竟没有见到病人本人,四诊不能做到,仅按你提供的情况谈谈看法。
你这里有一点指代不明:气虚下陷,它的见证是什么?
早醒,无力,气虚下陷,右胸右胁堵,脱发,飞蚊症。温潜法能取效,但不得根治。手脚凉,寸脉不足,整体脉偏沉,略弦。
这样的见证,不能只按其中某个证来治了,要总体论治才行。从无力,气虚下陷可断其气虚;脱发,可断其血虚;脱发,飞蚊症,右胸右胁堵,断其湿浊痰瘀;手脚凉,寸脉不足,整体脉偏沉,考虑阳虚,温潜法能取一时之效,亦考虑其为阳虚之体。(其人肥,抑或瘦?未知),这里很容易将右胸右胁堵,脉略弦,断为逍遥类之证。服用黄芪后反增腰酸,脱发更剧,且腰部觉得凉,说明了阳虚水湿痰瘀并存,这点后面再说。那么,这里的治,关键是什么?本证为气血不足,气虚下陷日久,累及脾肾,并成痰瘀。这里,具体药物就不出给你了,因为用药一定要见人见证,否则,很容易出问题,这也是我多年来反对网诊的原因。当然,简单的病,则可以网诊,但复杂的病,网诊很容易害人。治病是非常精微的事,一方一药用错,就可能会变证不断,即使不用错,但没有见人断证而用,即使没有问题,但也不一定能见效。药要与人相符(年龄),与体(质)相符,与证相符,与病位相符,才能取效。如同是飞蚊症,如判证相同,但病位不同,如右眼飞蚊,左眼飞蚊,双眼飞蚊,其用药到精微处也不相同,这就是中医的难处。









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 楼主| 发表于 2017-8-9 17:43:15 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

本帖最后由 fsgw2005 于 2017-8-9 17:44 编辑
dangouseboy 发表于 2017-8-9 09:01
先生高见。可否请教几个用药的问题。
我遇一疑难症,病家主诉早醒,无力,气虚下陷,右胸右胁堵,脱发,飞 ...

写了不少,闪页后没有了,故只能重写了。下面试回答你的几个问题,限于时间,分开回答吧。这里只是个人的意见,若有不同看法,欢迎大家一起讨论。
1. 黄芪引起腰酸是何故?黄芪,甘,微温。归脾、肺经。健脾补中,升阳举陷,益卫固表,利尿,托毒生肌。本病使用黄芪,应该有两个方面的考虑,黄芪当归为补血之剂,黄芪,柴胡,取其升阳举陷之作用。本病脾肾阳虚,黄芪不仅有健脾升阳举,也有利水的作用。丹桅逍遥散中柴丹桅芍薄荷俱寒凉药,尤其是桅子,寒更甚,泻三焦,会加重脾肾阳虚,里面术苓利水,与黄芪配健脾利水之力更强,柴芪为升阳举陷,这样,肾被寒利升共作用自然会更虚,故有腰酸,升拉有种抽走里面肾气的作用,寒凉+利水+升提,肾虚立即就显现,若寒凉+利水,其实也加重了脾肾虚的作用,只是不明显罢了。从这一点上来说,这个病患要从补肾入手。

“服药反增腰酸,脱发更剧,且腰部觉得凉。经过试验腰酸是黄芪引起,但去掉黄芪则气虚下陷加重,此为枳壳引起,再去枳壳则下陷改善,留下脱发更剧和腰部凉。”,本病脱发的病因病机是什么?血虚,气陷,脾肾阳虚(还有肾气虚),药物与病因病机不符,故药不见效,反而更甚,当是自然的事了。






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 楼主| 发表于 2017-8-9 18:06:41 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

本帖最后由 fsgw2005 于 2017-8-9 18:32 编辑
dangouseboy 发表于 2017-8-9 09:01
先生高见。可否请教几个用药的问题。
我遇一疑难症,病家主诉早醒,无力,气虚下陷,右胸右胁堵,脱发,飞 ...

2. 枳壳即便轻用3克也会气下陷,这是脾气虚还是肝气虚?当如何补
气虚下陷,由于你这里没有写出见证,不可妄论,故且当气虚下陷。枳壳与枳实俱是破气之药,枳壳作用较轻。在气虚下陷证中,枳壳是只是配伍在大队的补气药中起反佐之作用,用量一定要小,这样对补气升阳举陷,效果更明显。今你把里面唯一的补气药黄芪去掉,这个时候,枳壳就不是反佐了,而是破气了,本来就气虚下陷,你现在还破他的气,这不是雪上加霜吗?气虚下陷的症状当然就会更加重了。
气虚下陷证,大气虚是重点,脾气和肝气俱有同虚(久则肾气也虚),但以脾气虚为侧重,这还要根据病患的症状来确定。可以使用大队的气药,如参芪,脾药,如术陈,升提药,如柴升,稍佐枳壳类等,如补中益气汤类。


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 楼主| 发表于 2017-8-9 18:24:47 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

本帖最后由 fsgw2005 于 2017-8-9 18:35 编辑
dangouseboy 发表于 2017-8-9 09:01
先生高见。可否请教几个用药的问题。
我遇一疑难症,病家主诉早醒,无力,气虚下陷,右胸右胁堵,脱发,飞 ...

3. 尽管疏肝气药多,但右胁堵不去,是否兼有肾水不足?但加熟地右胁更堵
4. 补血养血的丹栀逍遥散为何使脱发更剧,是否下元虚而用柴胡升提太过?(因白芍胸闷所以方中柴胡15白芍9)
5. 腰凉是否白芍引起?如果加附子肉桂是否会加重郁热,使得早醒不得根治?


上面3个问题,一并回答了,简单就一句话,药与病因病机不符而已。
3.这里的右胸右胁堵,脉略弦,不是逍遥散之证,故疏肝药更多,徒更伤气而已,证不克反更甚。目前看与肾水无关,但后续治疗中,尤其是治到飞蚊症时,可能会要考虑补肾水,应与活血化瘀药同用,但现在不是。
4.这个问题在前面1中已回答,你也可以理解为下元空虚。但对于胸闷,与白芍使用并无关系,这里的胸闷是由于气虚下陷造成的,使用时有是证,用是药就好,不必过于在意。

5.1中已有回答,这里只是提示下,就病患的情况,也不宜大剂桂附,可考虑李可肾四味,肾十味入药加减为宜。


以上只是个人观点,与你共勉。










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 楼主| 发表于 2017-8-9 20:02:49 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

本帖最后由 fsgw2005 于 2017-8-9 20:10 编辑
dangouseboy 发表于 2017-8-9 09:01
先生高见。可否请教几个用药的问题。
我遇一疑难症,病家主诉早醒,无力,气虚下陷,右胸右胁堵,脱发,飞 ...

还有一个问题,当气虚下陷,日久伤及肝肾时,出现类似肝郁症,不可以单纯用类逍遥散药,缘何?因为气虚下陷证已是气虚不足,单纯使用疏肝气药,气虚会更甚。此时表现出来的胸胁证,更多的是由于气虚不足,运化无权,导致的痰瘀滞而不通,此时,应给予补气药(参芪术) + 疏肝药1~2味(柴芍) + 祛痰瘀药各1~2味(芎楂陈) + 升提药(柴升) +  反佐药(枳壳) +  脾胃药(枣草)+ 表药(薄/羌/姜/荆),效果可能会更好(类补中益气汤,举元煎),胸胁证只是气虚下陷证的兼证而已。同时,一定要使药的用量与病相符。






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发表于 2017-8-10 11:22:41 | 显示全部楼层
老师分析得好详细,学习了。

也说点个人的浅见:
  肌肉缺血就会发生酸痛,整体血不足的情况下,黄芪把气血(气为血帅,血随气行)提到上面去了,腰酸自然加重。
  枳实“破气结、消痰痞”,破气结要消耗一部分气,且药势向下、必引气下行,中气本身不足,脾阳不升,未用参术的情况下单用枳实,中气更陷。李可老先生用[补中益气汤]治疗重度胃下垂的时候,行气力度不及枳实用量也不大的陈皮都要去掉。
  柴胡主“胸胁苦满、往来寒热”,是少阳病的主药,疏散的是“实热、实邪、实郁”。对气血两虚导致的胸胁堵闷,应该是阴结不是阳结,非柴胡证,若取柴胡升阳之效,微量或可。这种情况下或许更适合用桂枝升肝阳、通肝阳。
  肾精不足、少阴血虚,头发得不到充分的滋养可以引起脱发,水湿痰饮也可以浸渍毛囊引起脱发,所以岳美中先生有个治疗脱发的名方[一味茯苓饮],即利水祛湿,又健脾养正。

  一般来说,虚劳之病,建中是基本的调理方法。
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 楼主| 发表于 2017-8-10 11:34:54 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

梦回杏林 发表于 2017-8-10 11:22
老师分析得好详细,学习了。

也说点个人的浅见:

到位,不错,向老师学习!
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RE: 治病当求之于本

fsgw2005 发表于 2017-8-10 11:34
到位,不错,向老师学习!

  老师言重了,彼此学习。
  您这个验案给了我不少启示,受益菲浅。
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发表于 2017-8-10 14:03:29 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

fsgw2005 发表于 2017-8-9 20:02
还有一个问题,当气虚下陷,日久伤及肝肾时,出现类似肝郁症,不可以单纯用类逍遥散药,缘何?因为气虚下 ...

感谢您如此详细的解释,让我学了很多。先解释几个上次没说清的地方。
1. 双眼飞蚊,右眼略多
2. 气虚下陷是病人自觉心下剑突位置有往下牵扯的感觉,吸气费力、说不动话,说话多了加重,每天傍晚加重,吃坚果加重。
3. 病人身材本来中等,因患此病后瘦了20多斤,现偏瘦高。吃鱼虾、鸡、牛容易夜寐不安,尤其吃鸡可能会气上撞心,鱼虾则容易烦躁。
4. 病人平时并无胸闷,但白芍是用了就会心脏觉得压力大,闷。一定用超过白芍剂量的柴胡或者桂枝配合,才能减轻心脏闷。而且白芍用了就会做噩梦。用赤芍反应稍小。
5. 肾四味之前也考虑过,单纯用肾四味病人觉得阳偏甚,症状是睡不好易醒,这该如何去平衡?尝试过肾四味加补中益气似乎也对气虚下陷无多大作用。但是用柴胡升麻当归陈皮附子的加减却一剂显效,气下陷明显减轻,我想是不是肾四味里面也有碍脾的药比如菟丝子妨碍的药效,或是黄芪助湿热,所以效不显。
6. 肾四味和黄芪的另一个问题是大便不通。病人本来2日一行,偶不成形偏粘,用了黄芪就更久3-4天一行,用潜阳封髓丹或者熟地附子肉桂填补也有这个问题。大便不通就会加剧右胁堵。

所以您的建议是以肾四味为底,加上补中益气的思路,同时兼顾逍遥散的疏肝,在里面融合您提到的这些反佐等细节对吗?

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 楼主| 发表于 2017-8-10 19:13:27 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

本帖最后由 fsgw2005 于 2017-8-10 23:02 编辑
dangouseboy 发表于 2017-8-10 14:03
感谢您如此详细的解释,让我学了很多。先解释几个上次没说清的地方。
1. 双眼飞蚊,右眼略多
2. 气虚下陷 ...

从你补充的资料来看,这个不一定是气虚下陷证了,故前面的绝大多数分析可能都是错的!
什么是气虚下陷证?“是指气虚无力升举而反下陷的征候。多见于气虚证的进一步发展,或劳累用力过度,损伤某一脏器所致。本证以内脏下垂为主要诊断依据。气虚机能衰退,故少气倦怠。清阳之气不能升举,所以头晕目花。脾气不健,清阳下隐,则久痢久泄。气陷于下,以致诸脏器失其升举之力,故见腹部坠胀、脱肛、子宫或胃等内脏下垂等证候。气虚血不足,则舌淡苔白,脉弱。 ”,气虚下陷证的构成要素是脾气虚而导致脏器失其升阳,即应有气虚还得有内脏下垂。

你给的资料非常不足,如男女,年龄,职业等,这些不要小看,对看病也是非常重要的。

病者饮食如何?饭后胃和腹的感觉如何?喜饮(冷,温,热)水否?这个病有多长了?有没有医院的检验报告?若有医院检验报告,可以确定病位在胃还是在心,用以帮助辨证。








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发表于 2017-8-11 13:42:12 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

fsgw2005 发表于 2017-8-10 19:13
从你补充的资料来看,这个不一定是气虚下陷证了,故前面的绝大多数分析可能都是错的!
什么是气虚下陷证? ...

病人,男,35岁,职业金融投资。饮食尚可,所谓的气下陷症状空腹反而偏重,吃过晚饭就好转。喜热饮。病程5年。西医体检仅胆囊息肉、肝脏血管瘤,并无胃部疾病。
患者目前的所谓气下陷乃是5年前一副中药吃了9剂吃出来的。方子如下
柴胡9,制半夏9,党参12,甘草3,黄连4.5,肉桂3,竹茹6,茯苓30,生龟甲15,牡蛎30,龙齿15,龙骨15,丹参12,降香6,炒酸枣仁9,玉米须15
此方当时治疗患者烧心失眠,但服后症状改善2天,2天后急转直下越吃越烧心,且反增气下陷说不动话。自此开始5年内都是说不动话,严重时一句话没说完气就用光了。
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 楼主| 发表于 2017-8-12 13:45:32 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

本帖最后由 fsgw2005 于 2017-8-12 13:50 编辑
dangouseboy 发表于 2017-8-11 13:42
病人,男,35岁,职业金融投资。饮食尚可,所谓的气下陷症状空腹反而偏重,吃过晚饭就好转。喜热饮。病程 ...

既无胃和其他脏器下垂,那就不能断为气虚下陷证了。

从气短,(吃鸡肉)气上冲胸,(用白芍感觉)心胸压力大,胸胁支满(右胸右胁堵),(用黄芪)腰酸,脱发,飞蚊症,手脚凉,寸脉不足,整体脉偏沉,略弦等证,应该是水湿内停证为主,由于病情较长,应考虑可能有瘀(瘀在特定部位也能产生气短)和痰,或痰瘀互结。随着体质变弱,六淫加身,各种兼证会俱生。建议试服小剂量温阳利水剂,病在心胃,最好为苓桂术甘汤加减,但量一定要小,若见效,再图之。

一孔之见,也只是仅供参考,希望对你有帮助。



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发表于 2017-8-12 17:56:16 | 显示全部楼层
  胆囊息肉、肝脏血管瘤,与长期的三高一低饮食(高脂肪、高蛋白、高热量、低纤维素),与营养过剩、痰脂瘀积密切相关。

  “吃鱼虾、鸡、牛容易夜寐不安,尤其吃鸡可能会气上撞心,鱼虾则容易烦躁”
  这些都是高蛋白食品,脂肪含量虽不及猪肉、不算很高,但也不算低,而且是动物性脂肪(和植物油相比,饱和性脂肪酸含量高,不易消化)。

  “双眼飞蚊,右眼略多”
  第一感觉就是“脂质代谢、糖代谢”出现问题了,不知道有没有查过血糖,有没有确诊糖尿病。
  玻璃体混浊,也许可以看成痰浊的一种表现。

  “柴胡9,制半夏9,党参12,甘草3,黄连4.5,肉桂3,竹茹6,茯苓30,生龟甲15,牡蛎30,龙齿15,龙骨15,丹参12,降香6,炒酸枣仁9,玉米须15”
  这药的偏性并不大,单凭此方的药力,吃9剂不可能造成中气下陷证。如果本身已有“中气下陷证”,服用此药而加重暴发出来,似乎也不太可能。

  “饮食尚可,所谓的气下陷症状空腹反而偏重,吃过晚饭就好转。喜热饮”,“说不动话,严重时一句话没说完气就用光了”
  真要是单纯的中气下陷,内脏下垂,到了“说不动话”的程度,饮食还能“尚可”?饭后还不出现重坠感?
  “吃过晚饭就好转。喜热饮”说明阳气确实也有虚损,应该是个“正虚邪实”的夹杂之证。

  再从用药反应上看,单纯中气下陷而无实邪郁闭的人,吃党参、黄芪的感觉一定比吃柴胡舒服。柴胡是舒肝解郁、透热散邪的药,本身并无补气提气的功效,柴胡小剂量使用时的“升阳”作用,是通“过轻微疏通肝气”来实现的。
  西医检查并无心力衰竭,平时也不胸闷,一用白芍就胸闷,加了等量柴胡之后又不会胸闷。这更说明了体内有痰浊邪气。因为白芍闭表敛邪,体内的浊邪之气散发不出去,就容易引起“气上冲胸”。而《神农本草经》说:“柴胡去肠胃中结气、饮食积聚、寒热邪气、推陈致新”,等量的柴胡对抗了白芍的闭表收敛之性,将肠胃中饮食积聚产生的浊邪之气散发出去了。

  人每天的饮食就是一个大合方,即使在服药期间,食物的量也远大于药物的量,而且服药不会长期不间断,饮食却是每天都必须的,所以饮食习惯对于一个人健康的影响是不容忽视的,有些病多年都治不好往往是没有做饮食习惯上的调整。
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发表于 2017-8-12 18:32:28 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

糖尿病人的眼象(眼内侧的心区,和下侧的脾胃区,出现混浊的深色斑点,提示循环不畅)





糖尿病的易感体质:痰湿体质、血瘀体质、气虚体质、阳虚体质、阴虚体质。



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发表于 2017-8-12 19:43:37 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

梦回杏林 发表于 2017-8-12 17:56
  胆囊息肉、肝脏血管瘤,与长期的三高一低饮食(高脂肪、高蛋白、高热量、低纤维素),与营养过剩、痰脂 ...

病家5年来因为此病基本吃素,因为吃荤菜容易睡不好。不喝任何所谓饮料、牛奶,只喝白开水,这样的程度应该已经调整的很好了吧。
糖尿病几年来西医检查并未提示,但根据你下面的图,病家右眼靠近内眦心区有一片褐色斑。
您觉得该如何解这个案?
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发表于 2017-8-12 19:45:24 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

fsgw2005 发表于 2017-8-12 13:45
既无胃和其他脏器下垂,那就不能断为气虚下陷证了。

从气短,(吃鸡肉)气上冲胸,(用白芍感觉)心胸压 ...

前医用过苓桂术甘汤原方,用的桂枝9克,奇怪的是用桂枝的苓桂术甘汤气下陷牵扯就加重。桂枝甘草汤也有这个问题。
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发表于 2017-8-12 19:52:43 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本用

本帖最后由 dangouseboy 于 2017-8-12 19:54 编辑
梦回杏林 发表于 2017-8-12 17:56
  胆囊息肉、肝脏血管瘤,与长期的三高一低饮食(高脂肪、高蛋白、高热量、低纤维素),与营养过剩、痰脂 ...

您说这个方影响不大,但是病人却对这个影响极大的方记得很清楚。吃之前是因为黄芪建中汤合逍遥散引起了失眠无法入睡,后因失眠吃了2天安眠药产生烧心,每天失眠更重。但此时说话反而气很足,似乎有胸满的问题,整个胸比较闷。然后吃了这个柴胡剂,一下子睡着了,但后来几天就越来越烧心,越来越说不了话,也越来越不能睡。
从病人后来的治疗来看,碰到黄芩和竹茹(比如小柴胡、泻心汤、温胆汤。)就会心热烦躁,每到傍晚就坐立不安。 用肉桂或者附子剂可以一剂解除这种症状。

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 楼主| 发表于 2017-8-12 22:17:07 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

dangouseboy 发表于 2017-8-12 19:52
您说这个方影响不大,但是病人却对这个影响极大的方记得很清楚。吃之前是因为黄芪建中汤合逍遥散引起了失 ...

根据你的描述,温阳益气活血如何?温阳用(肉)桂附,益气用参芪,活血用楂丹,通阳用姜苓。
有时候,若证候复杂,怎么都没有办法治,可考虑针对证候用相应的药物证治,可能效果也不错。
病者的心电图有没有问题?
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发表于 2017-8-12 23:32:01 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

dangouseboy 发表于 2017-8-12 19:43
病家5年来因为此病基本吃素,因为吃荤菜容易睡不好。不喝任何所谓饮料、牛奶,只喝白开水,这样的程度应 ...

  节制饮食、适量活动是必须的,但也要保证足够的营养。吃素显然不利于营养均衡。
  个人觉得每天一只鸡蛋可以提供优质的动物蛋白及少量动物脂肪,而且易于消化吸收,只是不可用油煎炒,要带壳煮熟后食用。
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发表于 2017-8-12 23:59:51 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

dangouseboy 发表于 2017-8-12 19:52
您说这个方影响不大,但是病人却对这个影响极大的方记得很清楚。吃之前是因为黄芪建中汤合逍遥散引起了失 ...

  我上面已经说过,从“入夜后症状好转、喜热饮”可以看出(脾肾)阳气确实也有虚损。
“吃过晚饭就好转。喜热饮”说明阳气确实也有虚损,应该是个“正虚邪实”的夹杂之证。
  《黄帝内经》{藏气法时论}中说:“脾病者,日昳慧,日出甚,下晡静。”(脾有病的人,在午后的时间精神清爽,日出时病就加重,傍晚时便安静了.)

从病人后来的治疗来看,碰到黄芩和竹茹(比如小柴胡、泻心汤、温胆汤。)就会心热烦躁,每到傍晚就坐立不安。 用肉桂或者附子剂可以一剂解除这种症状。
  吃凉药出现傍晚烦燥不安,用温肾助阳的药可解,说明肾阳虚比较明显。
  既然患者已经试出来适合什么药不适合什么药了,这解病的大方向不是已经清楚了吗?
  除了阳气虚,还有血虚,或许可以考虑[理中汤]合[肾气丸]之类的方子。或者直接用[薯蓣丸]。
  个人浅见,仅供参考。

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发表于 2017-8-13 14:15:54 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

本帖最后由 dangouseboy 于 2017-8-13 14:17 编辑
梦回杏林 发表于 2017-8-12 23:59
  我上面已经说过,从“入夜后症状好转、喜热饮”可以看出(脾肾)阳气确实也有虚损。
  《黄帝内经 ...
感谢您的提示。确实因为用药试了多种方法,但实际上还是很多问题。比如肾气丸,病人在患此病前(比5年前更早)即发现服用六味地黄丸当晚必遗精。我知道这个后给他用肾气丸,肉桂附子的版本,一样当晚必遗精。薯蓣丸也用过,淘宝网店买的丸剂,吃了舌头中间裂缝会改善,但是醒的更早,而且反增口苦,舌苔腻,心脏闷(可能因为白芍)。用熟地附子肉桂白术加减,类似于您说的理中汤+肾气丸的汤剂容易胃不消化而且大便不通,右胁堵更甚,胃口差。所以实在想不出怎么治

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发表于 2017-8-13 14:31:42 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

fsgw2005 发表于 2017-8-12 22:17
根据你的描述,温阳益气活血如何?温阳用(肉)桂附,益气用参芪,活血用楂丹,通阳用姜苓。
有时候,若 ...

心电图没问题。曾经24小时监测有点心动过缓,其他没什么。前医曾用过桂龙牡加黄芪天雄之类,没活血,结果白天没事,晚上会双腿盗汗。而且病人每到冬天总是容易双腿盗汗。另外春天发作时曾用潜阳封髓丹加桃仁益智仁当归谷精草等,很有效改善早醒胸口热,但是却加重了“所谓的气下陷”和右胁堵大便不通。而且停药后极易遗精,想必是气下陷引起。因为据说遗精前会出现晚上小便灼热但是白天正常的现象
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发表于 2017-8-13 18:38:40 | 显示全部楼层

RE: 治病当求之于本

dangouseboy 发表于 2017-8-13 14:15
感谢您的提示。确实因为用药试了多种方法,但实际上还是很多问题。比如肾气丸,病人在患此病前(比5年前更 ...
确实因为用药试了多种方法,但实际上还是很多问题。比如肾气丸,病人在患此病前(比5年前更早)即发现服用六味地黄丸当晚必遗精。我知道这个后给他用肾气丸,肉桂附子的版本,一样当晚必遗精。薯蓣丸也用过,淘宝网店买的丸剂,吃了舌头中间裂缝会改善,但是醒的更早,而且反增口苦,舌苔腻,心脏闷(可能因为白芍)。用熟地附子肉桂白术加减,类似于您说的理中汤+肾气丸的汤剂容易胃不消化而且大便不通,右胁堵更甚,胃口差。所以实在想不出怎么治
前医曾用过桂龙牡加黄芪天雄之类,没活血,结果白天没事,晚上会双腿盗汗。而且病人每到冬天总是容易双腿盗汗。另外春天发作时曾用潜阳封髓丹加桃仁益智仁当归谷精草等,很有效改善早醒胸口热,但是却加重了“所谓的气下陷”和右胁堵大便不通。而且停药后极易遗精,想必是气下陷引起。因为据说遗精前会出现晚上小便灼热但是白天正常的现象
  看来确实是“正虚邪实”的难治之证。
  补脾肺之气的[薯蓣丸]、补肾填精的[肾气丸],这两种药偏于补虚,含有较多熟地、山萸肉、大枣、阿胶之类的滋腻药。
  [桂龙牡]、[潜阳封髓丹]走的是通过“潜阳敛阴”来“调补阴阳”的路线,但又造成“晚上会双腿盗汗”、“停药后极易遗精”的新症(这两个症状估计是肝经湿热下注引起的)。
  用了这些“补气养血、敛阳益阴”的方药,会加重舌苔厚腻、大便不畅、胸胁堵闷、湿热下注等症状。不用补吧,又不能缓解“中气下陷、说不动话、喜欢热饮、体渐消瘦”等阴阳两虚的正气亏损之证。

  从这些用药反应来的,患者脾胃的消化吸收通道(腑内部分),和糖脂等营养物质的传输转化通道(体内部分)都有瘀阻。  患者已有“胆囊息肉”、“肝脏血管瘤”两种肝胆方面的疾病,又出现“右眼靠近内眦心区有一片褐色斑”的循环不畅的征象,再加上这种瘀阻表现出来的“右胁堵闷、大便不畅”的明显症状,推测已有慢性代谢性疾病的可能性比较大。

  现代社会流行的慢性代谢病,除了家族遗传因素影响之外,几乎都是“多吃、少动”引起的,如果再有情志不畅、压力山大、思虑过度等精神心理因素,发病的可能性就更大、发病年龄就更低。
  而且“多食”并不是多吃主粮,而是多吃“肥甘厚腻”。几十年前,大多数人每顿都能吃一大碗饭,甚至两碗,很少有人得糖尿病,现在的人米饭吃不了多少,糖尿病却越来越多,原因何在,高蛋白高脂肪的食物在每餐中占的比例远远大于从前。所以大部分慢性代谢病是首先出现“脂质代谢”的紊乱,然后才导致“糖代谢”的紊乱。

  既然药不好开,可以试试“运动处方”。
  {八段锦}是“国家体育总局健身气功管理中心”2001年重新编排并大力推广的一种传统健身功法。运动量不大,但针对性很强,可以综合调理脏腑功能,坚持练习可以明显增强体质。
  第一式、双手托天理三焦,第二式、左右开弓似射雕
  第三式、调理脾胃须单举,第四式、五劳七伤向后瞧
  第五式、摇头摆尾去心火,第六式、两手攀足固肾腰
  第七式、攒拳怒目增气力,第八式、背后七颠诸病消






  关于“肝血管瘤”,在网上看到一个验案,帖过来供参考:
《肝血管瘤,脂肪肝 经方案例》
  作者:王付  发布时间:2017-02-23 王付经方研究院

  陈某,男,49岁,郑州人,有多年肝血管瘤及脂肪肝病史,3年来出现右腹隐痛,食后饱胀,经复查血管瘤大的增至6cm,多个小的,经治疗症状表现未有明显改善,西医建议手术且病人又不欲手术,近因病证加重前来诊治。
  刻诊:右上腹隐痛,胁胀,不思饮食,食后饱胀,有时恶心呕吐,时时嗳气,大便干结,情绪低落,急躁易怒,舌质暗红边夹瘀紫,苔黄略腻,脉沉略涩。
  辨为少阳郁热,阳明热结,经脉瘀阻证,治当清解少阳,通泻阳明,活血化瘀,给予大柴胡汤与桂枝茯苓丸合方,柴胡24g,黄芩10g,白芍10g,生半夏12g,生姜15g,枳实5g,大枣12枚,大黄6g,桃仁12g,茯苓12g,桂枝12g,桃仁12g,牡丹皮12g,炙甘草6g;6剂,第1次煎45分钟,第2次煎30分钟,合并药液,每日1剂,每天分3服。
  二诊:腹胀减轻,以前方6剂。
  三诊:大便通畅,6剂。
  四诊:食后饱胀减轻,以前方6剂。
  五诊:右上腹隐痛基本消除,以前方6剂。
  六诊:情绪好转,以前方6剂。
  七诊:诸证基本消除,又以前方治疗150剂,经复查血管瘤消失。随访1年,一切尚好

  用方体会:根据胁胀、情绪低落辨为少阳,再根据不思饮食、大便干结辨为阳明,因舌质暗红边夹瘀紫、脉沉涩辨为瘀,又因食后饱胀辨为热结,以此辨为少阳郁热,阳明热结,经脉瘀阻证,方以大柴胡汤清少阳泻阳明,以桂枝茯苓丸活血化瘀散结。方药相互为用,以取其效。




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