搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 3265|回复: 8

左上腹部痛案后续三

[复制链接]

74

主题

1627

积分

2349 小时

在线时间

硕士生

乐哈哈

Rank: 5Rank: 5

积分
1627
发表于 2017-7-23 19:38:31 来自手机发布 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
第二次用药,加大白芍为18克,加了10克枳实。第四天感觉还好,只是敲打肋下时候左上腹部疼痛,第五天感觉差不多与上一天一样。今天下午说上腹部又出现闷痛。是不是黄芩天花粉要减量,我一直用黄芩9克天花粉13克。

评分

参与人数 1得分 10 收起 理由
雪子 + 10 继续加油,看好你!

查看全部评分





上一篇:腹部怕冷,左上腹痛感,善饥饿一文的后续情况
下一篇:左上腹疼痛后续四

74

主题

1627

积分

2349 小时

在线时间

硕士生

乐哈哈

Rank: 5Rank: 5

积分
1627
 楼主| 发表于 2017-7-23 19:39:59 来自手机发布 | 显示全部楼层
第四天第五天不敲打几乎没痛感。今天不敲打也闷痛
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

450

积分

591 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
450
发表于 2017-7-23 20:02:05 | 显示全部楼层
好好总结
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

450

积分

591 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
450
发表于 2017-7-23 20:02:38 | 显示全部楼层
我们期待
回复 支持 反对

使用道具 举报

180

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11648
发表于 2017-7-23 22:29:31 | 显示全部楼层
第二次用药,加大白芍为18克,加了10克枳实。第四天感觉还好,只是敲打肋下时候左上腹部疼痛,第五天感觉差不多与上一天一样。今天下午说上腹部又出现闷痛。是不是黄芩天花粉要减量,我一直用黄芩9克天花粉13克。

  芍药只是养阴止痛,并不能祛痰,除热功效也不好。
  加了“白芍为18克,加了10克枳实”(养阴缓急的白芍量比较大、祛痰理气的枳实量稍小),前两天暂时缓解,今天(第三天)出现了闷痛。
  结合她食欲好食量大来看,痰热实证的可能性略大。不知道脉象是否“浮滑”,但从舌照上看,舌体是有一点点“肿大”的,尤其是舌边(反应肝胆),是有痰阻之象。
  是不是可以考虑换一个思路,用[柴胡桂枝干姜汤]合[小陷胸汤]。即去掉白芍、枳实,加上黄连、全瓜蒌。

  天花粉这味药仅仅“性微寒”。中医学院教材中的用量范围是10-15克(估计国家药典也是这个值)。而且《中药学》教材中【使用注意】一项为“不宜于乌头类药材同用”(本草明言十八反,半萎贝蔹芨攻乌),并没有说哪脏虚寒要慎用或者忌用的话。然而同为“清热泻火药”的“竹叶”【使用注意】一项却为“阴虚火旺,骨蒸潮热者忌用”,可见天花粉药性还是比较平和的。

  以上个人看法,仅供参考。
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

1091

积分

2058 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1091
发表于 2017-7-24 07:52:59 | 显示全部楼层
       调理气机升降,是调理五脏六腑疾病的一大法则。而调理气机关键在调理三焦。本患者是上焦热,下焦寒(堵),中焦堵,柴胡桂枝干姜汤是调理中焦的方子,黄连汤是半夏泻心汤的变方。
       现在患者服《景岳全书》的和胃饮加泽泻,丁香,柴胡,可立愈。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

2205

积分

5223 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2205
发表于 2017-7-25 22:55:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 songtao 于 2017-7-25 23:03 编辑

我来评论一下这个案例,这个人是劳伤之病,但是不是劳苦之人,但是不管这样,劳伤之病很明显,说的通俗点,其实劳伤不一定劳苦,也可能是劳心,都有的,只是这类病劳力之人多点。但是属于久伤的范畴,所谓久伤,不是暴病,尽管每次伤的很轻,但是很久,故而病反而极其牢固,象伤风感冒,可能一天的吹风淋雨,就能把人击倒,但是因为暴病,其实只要没死,恢复正常极快,反而是久伤病症不重,病情反而恢复的极慢。其实作为虚劳,五老七伤都很不好理解,为什么比如脾伤善饮,骨伤善饥,中焦何尝不是传化有权呢,可是你们想过一个问题没有,绝大部分的病症几乎都是饮食不振,即是是正常,起码也是不旺,因为人体气机有所不行,往往必定牵连全身而中焦饮食不行,故而病症绝大部分都是有所结,郁,或虚,或实,都是不行,如咳嗽,如胸满,水肿,痰饮,比如《金匮要略》,腹满,五藏风寒积聚,小便不利,等等,气血堵于一处,久之难免波及中焦之气血之流行不畅(气血周流全身,一处堵,他处流行肯定有多妨碍),饮食必减,故而很多病症的恢复,都是体现在脾胃恢复,故而也就有了李东恒的脾胃论,这点很好理解的,在各大医院,病人的恢复,只要是饮食大进,要不了多久,就能很快的恢复出院了。但是五老七伤却是相反,骨伤善饥,想想,吃了立刻就能消化,这是多么好的事情,但是偏偏是病态的,这点是为什么呢,在这里我就不解释了,因为我也是去年才搞懂这些,才搞清楚虚劳篇在金匮要略的位置为什么放在这里的原因,这里要解释清楚这些,要花费很长篇幅,引用很多的比喻,因为医道,也是道,很多时候,很不好用语言阐述,要达到出神入化的境界,要自己孜孜不倦的领悟才可以,悟道的过程真的很痛苦。


回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

2205

积分

5223 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2205
发表于 2017-7-25 22:57:04 | 显示全部楼层
  我说本案分析,出现的问题,给大家参考,在这里我首先说一句,还是很敬佩各位以及楼主的,因为大家毕竟在孜孜不倦在钻研问题和解决问题,不像社会上很多中医,其实压根儿不懂,反而自以为是。大家只是中医理论还是没有很完备,中医理论要有全局观,只有全局观,才可以分清主次,标本。
本案大体从症状来说,大抵分成三个,第一点是上热下寒,或是下寒,第二点左边腹部闷痛,第三点是容易饥饿,这里我谈谈这三个病症的主次关系,如果要是论及症状的程度的话,是第二点为重,第一点次之,第三点再次之,为什么呢,左边痛,多属于血分,血分痛,血分有病,往往很重,血分流行出了问题,往往病症恢复很慢,上热下寒只是气机有所不降,饥饿,一般而言不是什么问题,能吃能消,总比不能吃好的多,尽管不正常。这里我要阐述的一个问题是什么血分有病,气分往往都是有病,倘若本案左边痛的,右边诸如饮食不振,此时动用柴胡就对了,在加入左边气分药诸如芍药,延胡索,就对,此时气为本,气不行,血中之气亦不行,此时病是气病为本,血病为表,此时动用柴胡为主药,血药次之,就对应本案,但是问题,本案是血分有病,但是气分没病,不仅仅没有病,反而很旺盛,可见血分病不是气分的标,你们在反过来想想,气分很畅,血分也应该很畅,中医上的阳畅阴随,故而血分恐怕不是因为血分单纯气结不行而成病,故而此时的痛,不是芍药,川穹,丹皮,延胡索等破血中之气以助血中之气行而痛解能解决的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

2205

积分

5223 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2205
发表于 2017-7-25 22:58:02 | 显示全部楼层
可见前期按之痛,的原因,在于血分之过行,也是过速,但是按之,有所阻碍血分之行而痛,此与大部分痛则按之不一样,痛而按之,是血分之邪气横冲直撞,按之压制邪气火气而痛解,气结于此,而冲撞,按之不让其冲撞而痛缓,与本案按之痛,阻碍血分之行而痛截然相反(大家好好理解我这段话),后期为什么出现闷痛,因为此人血分已经开始虚,比如口干就是,阴分有所不足,血欲上行而因为血分虚开始有所不能行的地步(注意此句话的理解是血中之气分欲上行,而血中之血分不足以润之出现的问题),故而此时你动用柴胡会加重左边的痛,因为气分本身很旺,在用柴胡升之,必定影响血中之气更加升之,你用药后我揣测左边会加重痛,现在说这话,我未免有事后诸葛亮之嫌疑,当时我也不敢说,因为我临床经验压根儿没有,我是断不出要多久,吃几服药要出现问题,所以我也说不出来。故而 本案,不是柴胡方剂,压根儿不是。
其实本案下药,我也是不是很在行,经验不足,因为这类病,是久病,相互要搭配好,才可以凑效此时脉象应该是弦而有力,本案治法,是补阴之中,柔和此暴戾之气入阴,达到阴阳和合,让阳气不要妄动,此时病症有加重的风险,因为过升之中有血中之气结而闷痛,此时下药就有点麻烦,为什么,呢动动用,延胡索,当归,丹皮,破此闷痛,行血,又加重本病的过升之病,故而下药平衡的同时结合病症的特点的轻重,有点麻烦,没有经验真不好办,比如《伤寒论》论述中,为什么两感是死症,因为下药表经多以发散,里经多以收敛,下药的相反,你无法调和,都是急证,且没有联系的互不相干,故而下药不能合。我只是举例,并不是说本案到了这种程度,本案治疗应该是养阴调气,将此类之过升之气柔和的调降之,恢复之。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-12-23 03:52 , Processed in 0.163666 second(s), 33 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.