本人腹部震水声自服中药后的症状，求解

小桥流水人家

大约在8，9岁的时候躺在床上玩，无意发现晃动肚子，肚子有水声，也无其他症状，
今年30岁，由于工作原因，不能按时吃饭，就大便老是不成形，拉肚子，头油，脸油大，易饥恶，感觉是湿热，自学了中医，读刘渡舟医案讲，《苓桂术甘汤》专治腹部震水声，抓了几副喝，除了感觉利小便外，无其他感觉，腹部震水声还是那样，后来感觉《参苓白术散》对症，就吃了中成药参苓白术散，晚上吃了一包，第二天醒来，嘴唇发干，燥裂，异常难受，大便难下，就没有再吃，后来看黄煌老师讲《五苓散》，就自己打粉五苓散，吃后，也是感觉嘴唇干燥，热，很不舒服，大便干，难下。
我想请教老师，为啥会出现异常嘴唇干燥，是因为白术吗

梦回杏林

　　
　　便溏兼有湿热的情况忌单用［参苓白术散］这个方子。
　　同仁堂中成药［参苓白术丸］说明书【注意事项】第一条：
　　１、泄泻兼有大便不通畅，肛门有下坠感者忌服。
　　https://www.360kad.com/product/25989.shtml
　　

达生之

不单纯是水的问题了 ，又有了别的问题

六经归元

这应该是厥阴病，厥阴病，阴阳气血都少，不能随便利水，泻下。
你用的方药，燥伤了阴血。

简之

你还是先详细点讲下自己的症状吧，饮水、汗、睡眠和大小便等情况，不然没办法给你判断的。

小桥流水人家

梦回杏林 发表于 2021-10-10 20:21
　　
　　便溏兼有湿热的情况忌单用［参苓白术散］这个方子。
　　同仁堂中成药［参苓白术丸］说明书【注意 ...

谢谢，参苓白术散，主治：健脾，益气，食少便溏，便溏很容易转拉肚子啊

小桥流水人家

六经归元 发表于 2021-10-10 20:53
这应该是厥阴病，厥阴病，阴阳气血都少，不能随便利水，泻下。
你用的方药，燥伤了阴血。 ...

老师厉害，认为怎么治疗

小桥流水人家

简之 发表于 2021-10-10 21:28
你还是先详细点讲下自己的症状吧，饮水、汗、睡眠和大小便等情况，不然没办法给你判断的。 ...

自身症状，口渴喜冷饮，汗多，运动出汗多，湿身，睡眠不太好，大便不成形，小便一般，买数大，我的脉能到合谷穴那里

怀虚谷

你说的振水声是哪里，胃脘？脐下？还是哪里？  喝水后有？还是一直有？
单从腹部水声来看有苓桂术甘汤证的胃脘部振水也有己椒苈黄丸证之肠间鹿鹿有水还有生姜泻心汤证之肠鸣下利。
多补充点症状吧，身高体重，热冷怕热，二便，便溏还是泄泻，粪质臭不臭，睡眠，口渴不渴，饮热饮冷…别的还有啥不舒服，不限于此

简之

小桥流水人家 发表于 2021-10-10 22:28
自身症状，口渴喜冷饮，汗多，运动出汗多，湿身，睡眠不太好，大便不成形，小便一般，买数大，我的脉能到 ...

你如果没什么不舒服的症状，单纯是肠子里老听到水声，应该是肠胃有点寒凉而已，水不化气，所以会经常拉肚子，最简单就是去买点理中丸吃吃就可以了。如果确实有很不舒服的典型症状，你就再说说吧。

小桥流水人家

怀虚谷 发表于 2021-10-11 01:16
你说的振水声是哪里，胃脘？脐下？还是哪里？  喝水后有？还是一直有？
单从腹部水声来看有苓桂术甘汤证的 ...

自身症状，168厘米。130斤口渴喜冷饮，汗多，运动出汗湿身，睡眠不太好，大便不成形隔几天会拉肚子，小便一般，脉数大，我的寸口脉能到合谷穴那里，震水声在胃脘，头油大，脸上油多，谢谢

小桥流水人家

简之 发表于 2021-10-11 12:45
你如果没什么不舒服的症状，单纯是肠子里老听到水声，应该是肠胃有点寒凉而已，水不化气，所以会经常拉肚 ...

谢谢，老师解答，理中丸也想到过，但木试过

简之

小桥流水人家 发表于 2021-10-11 22:15
自身症状，168厘米。130斤口渴喜冷饮，汗多，运动出汗湿身，睡眠不太好，大便不成形隔几天会拉肚子，小便 ...

如果喜冷饮，脉数的话，要看看是否有蕴热，并且结合你服参苓白术散后干燥和大便难下，也是热象，估计理中丸就不适用了，你大便是什么颜色，会不会很臭？

简之

震水声在胃脘，那么胃的感觉如何，有没有说哪里痛或胀气，平时怕冷还是怕热？

小桥流水人家

简之 发表于 2021-10-11 22:40
如果喜冷饮，脉数的话，要看看是否有蕴热，并且结合你服参苓白术散后干燥和大便难下，也是热象，估计理中 ...

大便黄色，会沾马桶，胃没有什么不舒服，易饥

简之

小桥流水人家 发表于 2021-10-11 22:56
大便黄色，会沾马桶，胃没有什么不舒服，易饥

你可试下轻剂白虎汤。易饿、脉数至合谷都是热象。

niningliuhen

半夏甘遂汤试试

心宁2019

可以试试柴胡桂枝干姜汤加黄芪。

小桥流水人家

niningliuhen 发表于 2021-10-12 07:05
半夏甘遂汤试试

谢谢，老师，就是怕这药太猛

gzchu

https://baike.baidu.com/item/%E6%8C%AF%E6%B0%B4%E9%9F%B3/9847376?fr=aladdin

绝大多数人在餐后或饮入大量的液体后能听到振水音，属于生理现象，但长时间空腹或餐后6～8小时以上及腹部不适者听诊出现振水音，则提示胃内有液体潴留，应警惕幽门梗阻、胃扩张、胃液分泌过多等胃部疾病，膈下脓肿或气腹也可听到振水音，但比较少见。当同时伴有肠鸣音亢进时应考虑肠梗阻；当肠鸣音减弱时，应考虑到麻痹性肠梗阻或腹膜炎。


胸腔也可出现振水音。来自胸腔的振水音，是由液气胸或血气胸所致，胸部X线有助于诊断。应注意与肠鸣音、深呼吸摩擦音等鉴别。
https://www.jingfangpai.cn/%e4%b8%ad%e8%8d%af%e7%9a%84%e5%90%97%e4%b8%81%e5%95%89%ef%bc%9a%e5%a4%96%e5%8f%b0%e8%8c%af%e8%8b%93%e9%a5%ae/
姚某，女教师，38岁，身高167cm，体重48kg。体瘦面色偏黄，神色淡郁。2020年1月5日初诊。试管移植妊娠40天，胸闷气短半月余，医院检查排除心肺疾患，伴有纳差，胃部不适，少食即觉胀满感，嗳气反酸，大便偏粘，头晕不适，睡眠易早醒。妊娠期间，不敢轻易服用西药而求诊。舌淡胖，苔白腻。腹软，心下按压不适，上腹部振水音II级。处方：陈皮15克，枳壳15克，干姜5克，茯苓20克，生晒参10克，生白术20克。7剂。水煎。一周后复诊，胸闷气短，胃部不适症状明显减轻，食欲好，腹诊胃部振水音消失。原方守服，交代每服2剂停2天，症状消失后停药。
徐某，女，68岁，身高160cm，体重45kg。体瘦发白面色黄，语速快，川字眉。2019年11月23日初诊。口干舌燥不喜饮数年，大便干结难出，胃纳差，少食胃部不适，睡眠差，入睡困难，夜尿频多，3-5次/夜，时有手足心热感。医院检查排除糖尿病，舌红润，苔薄腻，脉弦。既往有高血压病史，神经性耳鸣。腹诊：扁平腹，腹软，上腹部振水音II级。服用补气类、滋阴类方，效果不佳而求诊。处方：陈皮20克，枳壳20克，干姜5克，茯苓30克，党参20克，生白术15克。10剂。水煎。每服3剂停2天。服药10剂后口干舌燥减轻，食欲好，夜尿2次/夜，腹部振水音消失；但睡眠差，症状繁多，不定愁诉。原方10剂守服，2号处方：桂枝15克，生白芍30克，干姜5克，红枣20克，炙甘草10克，生龙骨30克（先煎），生牡蛎30克（先煎），酸枣仁30克，川芎15克，茯神30克，知母20克，百合20克，生地黄20克，葛根30克，淮小麦30克，10剂。水煎。与外台茯苓饮交替服用。
。。。。。。。。。。。。。。。



外台茯苓饮，中医方剂名。出自《金匮要略》卷中(附方)。具有罩消痰气，令能食之功效。主治心胸中有停痰宿水，自吐水出后，心胸间虚气满，不能食。

《医宗金鉴》：上、中二焦气弱，水饮入胃，脾不能输归于肺，肺不能通调水道，以致停积为痰，为宿水。吐之则下气因而上逆，虚与气结，满不能食，当补益中气，以人参、白术为君；茯苓逐宿水，枳实破诸气为臣；开脾胃，宣扬上焦，发散凝滞，则陈皮，生姜为使也。其积饮既去，而虚气塞满其中，不能进食，此证最多。

四无君

善饥脉大，说明阳明有热，又有下利油头等诸证，说明有水，综合而言就是有水热互结的症状，你单纯利水的话，肯定会燥热的，如果单纯去热的话，肯定会更加下利。所以必须水热两去方可，我个人建议是用生姜泻心汤，去热又去水湿
《伤寒论》：伤寒，汗出解之后，胃中不和，心下痞鞕，干噫食臭，胁下有水气，腹中雷鸣下利者，生姜泻心汤主之

ou431129

和我一样，我也有你这情况

小桥流水人家

四无君 发表于 2021-10-13 09:40
善饥脉大，说明阳明有热，又有下利油头等诸证，说明有水，综合而言就是有水热互结的症状，你单纯利水的话， ...

试过半夏泄心汤，效果不明显

四无君

小桥流水人家 发表于 2021-10-13 19:47
试过半夏泄心汤，效果不明显

不是半夏泻心汤，是生姜泻心汤，虽是同名泻心，但是生姜更偏重于去水，条文中明确说了，胁下有水气而腹中雷鸣，但是半夏泻心汤是没有的，此方生姜用到了5两，跟半夏泻心汤的区别还是很大的，之前我治疗过一个人肚子老是水呼噜呼噜响，吃了3剂就有明显的好转

小桥流水人家

四无君 发表于 2021-10-14 11:37
不是半夏泻心汤，是生姜泻心汤，虽是同名泻心，但是生姜更偏重于去水，条文中明确说了，胁下有水气而腹中 ...

试下，有效果回复您！

灯火可亲

八九岁时有晃水声，三十岁的时候还有？{:1_624:}

huanghuangfensi

首先参苓白术散是治疗脾虚便溏的，就是为了吃了大便硬的，五苓散是利尿的，水分都从膀胱走了，进入大肠的少了，自然变硬。白术是燥湿的，去脾湿的，脾在五官上就是唇，白术过度去脾湿，所以唇干，因为我们的脾不喜欢湿，但是也需要一定的湿度。你第一个方子苓桂术甘汤还算勉强，它是去中焦横膈膜有水的，也就是胃的外面。而你的腹水声，应该是胃里面，而不是胃外面的，所以不对症。胃里面有水用生姜就可以去掉了，说明你胃寒，长期吃冷东西，所以才会这样。因为吃冷的，脾阳不足，还可以吃甘草干姜汤，振奋脾阳。水自然就化掉了，如果有呕逆，吃饭老是下不去还可加半夏。就变成小半夏汤，如果还有动悸就再加茯苓，变成小半夏加茯苓汤。

huanghuangfensi

胃里经常有水的人，一般这几种情况造成的，第一个喝水太快，大口喝水，第二个喝完没多久喜欢躺下。这些坏习惯不改，治好了还会再犯