关于经方治疗高血压的讨论-20160118黄煌经方国际村

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关于经方治疗高血压的讨论-20160118黄煌经方国际村

整理：黄煌经方国际村志愿者

木心

21:08

黄老师晚上好！各位群友大家好

木心

21:09

昨天看到了上面这篇文章，今天想就高血压的中医临床治疗请教请教大家

木心

21:10

上文的中内容也是经方论坛中的一位朋友写的，也是作者用经方防治高血压的一个探索，具体内容大家感兴趣的可以看看，不代表本人意见。

木心

21:11

高血压这个问题，上次好像群里也有位同道发了一篇用葛根汤治疗颈椎病引起的高血压的病案，非常精彩

刘序君

[/table] 山东青州 21:16

请教主席高血压中医机理机制。

木心 21:16

临床中高血压诊治的话，首先需要分清原发性和继发性高血压。原发性高血压比较多，也是我们通常称的高血压病。继发性高血压在现代医学中也是特指的，比如肾性高血压。但是这里我指的包括一切有激发因素的血压偏高，比如情绪激动引起的血压升高，颈椎病引起的血压升高，饮食不当引起的血压升高等，有特指的高血压，也有假性高血压。这里的很多都是医中贤能，讲这个简单的基本概念可能不太适当。但是，还是讲一下的原因，主要涉及高血压的临床疗效判断。

木心 21:19

假性高血压相对容易取得疗效，而原发性高血压和特指的继发性高血压目前临床效果至少不能算是理想。但是，高血压的人非常多，长期西药控制对患者来说是一个重大负担，如能在这里取得突破，对中医对人民都是一个大大的功德。

木心 21:22

关于高血压的西医机理群里很多人比我更了解，就不说。今天就想向大家请教请教中医的高血压治疗。血压是用血压计测量的，中医也有类似的测量，就是脉诊。当然脉诊的内涵不只是测量血压。

黄煌经方 21:23

高血压患者的个体差异大，用方因人而异。

木心 21:24

血压高的指下有力，或弦或滑，血压低的指下无力，或弱或濡。一般印象上，高血压的人，脉象应该比较有力，但实际上不是。

李 -- 厚朴 21:24

好像没有人回答我

刘序君 山东青州 21:25

无力？

木心 21:25

@ 黄煌经方 谢谢黄老师指导。是这样的，辨证辨人是治疗的基本原则。

黄煌经方 21:26

@ 无锡朱红俊 请红俊说说高血压的特殊的脉象。

木心 21:26

说高血压脉象一定洪大滑等阳脉，一定会有很多群友出来骂我的

刘序君 山东青州 21:28

桡动脉与肱动脉检查有别？

木心 21:29

@ 黄煌经方 好的，我简单讲讲个人的理解，不一定对，请黄老师指导和大家拍砖

木心 21:32

高血压的脉象与高血压形成的机制有关。简单的讲，如果管子里水压要高，怎么办呢？一是加大管子里的水。水多了，水压就高了。二是，管子里的水没多，要管子里的水压增高，怎么办呢？捏捏管子，简单的说，高血压也是如此。

木心 21:36

水多的脉自然洪、大、滑、实，这个就是常见的高血压脉象，此类人多体格壮实，骨架宽大，心脏搏动力量比较强，典型的体质状态是大柴胡体质、麻黄体质、大黄体质多见，基本以阳盛体质状态为主。

御风而行 21:41

事实上不少体格壮实高血压者往往脉沉，并不浮洪滑大弦。

木心 21:42

阳脉为主的高血压通常收缩压高，舒张压可以高也可以不是很高。

但是，高血压也会见到阴脉，弦脉、弦细脉，弦紧脉等。脉象为阴，但血管张力不低，好比水不多，水管却被捏紧绷直的状态。这类通常以舒张压高为主，典型的体质以四逆散体质比较常见。

有没有弱脉、濡脉、微脉呢？基本没有，事实上见到这类极虚的脉象，需要担心的通常是低血压。

刘序君 山东青州 21:43

@ 张武德（兰州） 是否脉压不高？

御风而行 21:45

@ 刘序君 山东青州 尚未系统观察

木心 21:46

还有一种脉象在老年人多见，就是血管不是张力高的问题，而是血管壁硬度较高，重按却又抵抗力不强，类似革脉的感觉，当然，比革脉要有力，这类通常多见于超高龄的，收缩压高，舒张压低。

刘序君 山东青州 21:47

通常说的动脉硬化吧。

木心 21:47

浮沉在高血压脉的判别上个人心得不多，张博士可以谈谈心得

黄煌经方 21:49

@ 无锡朱红俊 瘦人多浮，肥大多沉。

木心 21:49

@ 黄煌经方 谢谢黄老师指导 [ 玫瑰 ]

木心 21:51

前面讲了，高血压有原发继发及真假之分，脉象有阴阳之别。今天我想请教的主要是原发性高血压的中医治疗。继发性假性高血压的治疗取决于继发疾病的治疗而不是高血压本身。

御风而行 21:52

@ 无锡朱红俊 形盛之人脉反沉涩，形枯之人反浮弦滑洪紧涩多见

木心 21:53

当然，原发性高血压本身也不是中医治疗对象，导致高血压的病因才是，但是目前这个病因现代医学还阐述不了，也无法解释。那我们先难得糊涂治疗看看。

黄煌经方 21:55

对，让病人舒适就行！

姚一中（ Robert Yao ） 21:57

@ 热河泉 ( 于卫国 ) 德国法兰克福 小柴胡加当归四逆汤

木心 21:57

前面讲了，洪大滑实的脉象以大柴胡体质、麻黄体质、大黄体质多见，动力强容量大，但是不代表没有水管被捏的因素，因此，大柴胡体质更多见。

黄煌经方 21:59

水管被捏用何方？

御风而行 22:03

柴胡桂枝汤。

木心 22:03

最早见大柴胡治疗高血压的是在北京跟随王阶老师学习时，有一位领导， 40 多岁，是个国家干部，高血压，血压 150/90mmH 个左右，人很精神，偏瘦，现在跟随黄老师学后，回想一下应该属于柴胡体质，当时还没学会去按按腹部，王阶老师用的是大柴胡汤，次月再去北京，正巧遇到此人复诊，血压已经正常，大便一天 3 次，原来一天 1 次，感觉人一身轻松。可见证体方相应，原发性高血压也是有非常好的疗效的。

木心 22:07

大黄体质的，跟随黄煌老师学习时，也见过一个男的，人高壮，性急躁，脉象偏洪，见黄老师用三黄汤，当时病人还怀疑，这点药能有效么？再次复诊遇到时，血压也平稳多了，也就相信了。

木心 22:07

这些病例都是以脉象洪大滑为主的。

木心 22:10

但是临床看，脉象洪滑大实的要比脉象弦紧的少，特别是女性患者，脉象偏弦细的多见，男的也不少，男同志脉象偏弦紧，可能和男女体质差异有关。

[table=100%,white]木心

22:10

但是临床看，脉象洪滑大实的要比脉象弦紧的少，特别是女性患者，脉象偏弦细的多见，男的也不少，男同志脉象偏弦紧，可能和男女体质差异有关。

木心

22:11

这种脉象就像是水管被捏扁水压增高的情况，此类患者一般柴胡体质、四逆散体质的比较多，。

黄煌经方 上午6:39
@无锡朱红俊 讲得好！我也注意观察一下柴归汤对血压的影响。
姚一中（Robert Yao） 上午6:44
当归芍药散里有三个利水药，一个大剂量解痉药
童耀輝 上午7:09
在我博士导师的门诊里，他会帮每一个病人都测量血压，计算脉压差。我见他调治血压和血糖效果很好，有自己的一套理论。当初也是这一点吸引了我
童耀輝 上午7:13
他说脉压差也可以当做中医证型判断的一个重要依据。根据他的总结，脉压差大于60多是中医所谓的肝阳上亢，低于40多是有痰湿。很多时候患者并无明显症状，但是可以从脉压差找出端倪。
童耀輝 上午7:17
舒张压和收缩压皆高则两种情况并存，再看脉压差的大小来判断何者为重。

Shirlyliu

脉压差理论很新颖，有道理。

甘草干姜汤

从脉压差找出端倪。
--------------------------真是有心人。

我来提供些数据：我自己是80-130，我爱人是80-120，我家70岁老人是80-140。这些都是前天刚量的早餐前血压。

carioyang

我妈妈脉压差就高于60，她还有糖尿病脑血栓。目前服用小续命加黄连阿胶鸡子黄汤合猪苓汤。效果可以。

邓長琪

黄师母的突然离世，给我一种迷茫。自己什么心情都没有。师母仙逝，师傅节哀。学生们只有化悲痛为力量，继续在黄师的引导之下，研究经方，讨论经方，学习经方。看到这个帖子，我只是将自己每天在临床上治疗过的高血压症状给大家做一个汇报，希望老师、大师、经方高手、师兄、师姐、经方爱好者能够结合自己临床不惜赐教。有不对的对方请明示，学知识，就是为了临床，我是一名基层乡村医生，2003年开始跟随黄煌教授学习经方，对经方的痴迷，已经达到了一种境界，经方已经彻底的改变了我的人生，经方让我找到了对中医的失望与无奈，给了我一种新的生机，闲话少说，言归正传。
        高血压在我认为，这不是病，遵循人体的自然生命规律与复杂的社会环境，以及现代人的饮食规律，这已经成为了一种社会普遍的社会现象，这和王晓军医师所总结的系列综合症观点一致。（待续）
      【 沉痛哀悼师母                   2月9日向师母、师傅致敬，2月11日跪拜师母，师母千古留芳！】