搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 7679|回复: 26

正题:引火归元是错误的(四)

[复制链接]

13

主题

638

积分

490 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
638
发表于 2016-1-2 20:22:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
冬天了,有那种热水式的暖气的朋友,(不是电热的,是热水循环加热的那种)没事摸摸暖气片,下部的温度总是温的,上边则比较烫手。上部温度高于下边。这是地球上的物理原理(不敢说全宇宙都这样没事随便发个图给大家看看。一个是不同环境温度下的体温分布,一个是情绪对人体温度的影响,本科生理学体温那一章其实说的比较详细了,还有一张图。大家可以买来看看,如下:

评分

参与人数 1经方币 +15 收起 理由
李小荣 + 15 鼓励探索~

查看全部评分





上一篇:畏寒怕冷医案
下一篇:经方学习体会

13

主题

638

积分

490 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
638
 楼主| 发表于 2016-1-2 20:45:17 | 显示全部楼层
由图可得,上热下寒这个物理原理人体同样遵守。所以干姜附子肉桂这些既然是热药,那就是加热了下部的体温,下部湿寒的体液温度升高之后慢慢向上,与上部的温度高的体液温度中和。所以干姜附子肉桂治疗上火的医案,绝大部分都是厥阴,腿都是凉的,阴阳分裂,上热下寒。《黄帝内经素问·解精微论》:“夫一水不胜五火,故目眦盲。
这是地球上任何地方都遵循的物理原理,(不敢说全宇宙,自然的东西总有例外)人呢既然是物质组成的,就逃不出这个范围。
所以没有什么引火归元,或者说这理论不太恰当。
治疗原则的就是大队的热药稍稍反佐一点清透的凉药即可。防止人家吃了上火太厉害,流鼻血失眠长疙瘩,那也不好,医者父母心嘛。
郑钦安的潜阳封髓的思路也是如此,只不过限于当年的自然科学不发达,他说的不太透彻,不太能与现代人沟通。其实这种问题古代的好的医家都会治,从临床学也能学得会。只不过呢,好的医生真的是凤毛麟角。从古到今,都是如此。孙思邈那时候就开始抱怨,说唐代的医生一见发热就投知母大青叶之物,看来这问题,由来久矣。
我在实习的时候,科室百分之九十九的医生看见上火就开黄连黄芩金银花,畏附子如虎,我曾给一个上火很严重,双腿常年暖不热的人开热药,还被人教训鄙视:现在的人,,阳亢的多得很!你才学几天中医!唉。
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

4901

积分

3656 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4901
发表于 2016-1-3 09:59:13 | 显示全部楼层
你把无机界的物理原理用于解释生命原理,可能不太妥当。中医讲的引火归原,不能用物理原理来解释。阴阳原理与物理原理不是一回事。你要否定引火归原,就等于否定了阴阳原理。

中药的作用,比如附子肉桂,它并不是直接提供热量,而是通过影响机体的代谢来调整脏腑经络的功能。由于人体固有能量的有限性,假如能够增加下部的能量水平,就必然会使上部的能量分配减少。这是一个分配原理,不是物理原理!

此外,也不是所有温热药都能引火归原,只是个别有特殊作用的药物才行。我们用温阳药可以治疗高血压病,而高血压病人常常是上热下寒。他血压高是假象,是人体能量分配的不均衡造成,所以温阳法引火归原有效!

当然,你在温阳方中配合一点清凉药,这是对的,符合阴阳原理。不过也不是所有时候都需要清凉药,一定要有上热的标症才可以。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

603 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2016-1-3 19:57:49 | 显示全部楼层
条条大路通罗马,楼主你的道路可能是最近的
xinxqg
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

603 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2016-1-3 19:58:58 | 显示全部楼层
今天没发帖子吗
xinxqg
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

525

积分

919 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
525
发表于 2016-1-4 06:50:32 | 显示全部楼层
还被人教训鄙视:现在的人,,阳亢的多得很!你才学几天中医!唉。
——————————————
这句话一点都没错!人家大部分时间可能是对的
而你才看了几个?天下皆阳虚?还郑钦安
郑钦安算个啥玩意?四川名医我只知道唐荣川,蒲辅周
楼主已经不可救药

治疗原则的就是大队的热药稍稍反佐一点清透的凉药即可。防止人家吃了上火太厉害
——————————————————
恰恰相反,大部分人治疗原则是大队的凉药稍微配伍温热宣阳(而不是火神邪教的扶阳)即可;比如银翘散你肯定不理解它的组方结构!
楼主真是个实习生水平!
回复 支持 反对

使用道具 举报

114

主题

4725

积分

2585 小时

在线时间

硕士生

腌老黑豆的脚后跟。

Rank: 5Rank: 5

积分
4725
QQ
发表于 2016-1-4 13:22:53 | 显示全部楼层
五行也不存在,照你的?
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

638

积分

490 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
638
 楼主| 发表于 2016-1-4 21:44:54 | 显示全部楼层

回 jfslj 的帖子

jfslj:还被人教训鄙视:现在的人,,阳亢的多得很!你才学几天中医!唉。
——————————————
这句话一点都没错!人家大部分时间可能是对的
而你才看了几个?天下皆阳虚?还郑钦安
郑 .. (2016-01-04 06:50) 
教训的有道理。虚心接受。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

638

积分

490 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
638
 楼主| 发表于 2016-1-4 21:46:28 | 显示全部楼层

回 xinxqg 的帖子

xinxqg:今天没发帖子吗 (2016-01-03 19:58) 
11号之后会发,现在没空。11号之后会通过经络讲讲黄元御的一气周流。最后统一下各派的思想。
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

988

积分

1792 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
988
发表于 2016-1-4 21:46:56 | 显示全部楼层
支持楼主的探索思想。
请教一下,上寒下热怎么解释?
有的人两脚心像冒火一样
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

525

积分

919 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
525
发表于 2016-1-5 07:50:02 | 显示全部楼层

回 niyunjiu 的帖子

niyunjiu:支持楼主的探索思想。
请教一下,上寒下热怎么解释?
有的人两脚心像冒火一样 (2016-01-04 21:46) 
把刘河间,朱丹溪的看法多读一读
我觉得现在的中医从业者爱好者都不具备基本的古文阅读能力
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

0 小时

在线时间

游客

积分
0
QQ
发表于 2016-1-6 11:39:54 | 显示全部楼层
且不说对错,同是学中医,我就没有这份悟情,自愧不如。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

638

积分

490 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
638
 楼主| 发表于 2016-1-7 16:12:46 | 显示全部楼层

回 niyunjiu 的帖子

niyunjiu:支持楼主的探索思想。
请教一下,上寒下热怎么解释?
有的人两脚心像冒火一样 (2016-01-04 21:46) 
有个方子是栀子柏皮汤,湿热发黄脚心热,一般脚心热中医认为是肾阴虚,试试知柏地黄丸。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

0

积分

35 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2016-1-20 12:40:02 | 显示全部楼层
好帖,期待楼主更多分享!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

594

积分

960 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
594
发表于 2016-4-23 21:50:09 | 显示全部楼层
楼主观点我支持!中医是天人合一的自然科学,理解自然才能理解中医
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2016-5-22 15:22:26 | 显示全部楼层
肯思考,善于思考,才能有所发现。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

638

积分

490 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
638
 楼主| 发表于 2016-7-15 21:10:22 | 显示全部楼层

RE: 正题:引火归元是错误的(四)

高山 发表于 2016-1-3 09:59
你把无机界的物理原理用于解释生命原理,可能不太妥当。中医讲的引火归原,不能用物理原理来解释。阴阳原理 ...

只是个学习方法而已,但是物理的世界对人体影响实实在的存在。学中医最大的体会就是,人太自我。老是以为自己凌驾于自然之上,实际跟别的动物,从肉体而言,没有本质区别,一样的。毫无例外之处。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

638

积分

490 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
638
 楼主| 发表于 2016-7-15 21:11:26 | 显示全部楼层

RE: 正题:引火归元是错误的(四)

高山 发表于 2016-1-3 09:59
你把无机界的物理原理用于解释生命原理,可能不太妥当。中医讲的引火归原,不能用物理原理来解释。阴阳原理 ...

这个论坛用着不好用啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

4901

积分

3656 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4901
发表于 2016-7-16 21:34:15 | 显示全部楼层
一个将军领兵打仗,他只关心战士是否吃饱饭,是否跑动路,是否举得起枪,他无需关心战士的心电图、肝功能之类。但是有人会说,如果一个战士心电图不正常,一定会影响他的战斗力,这个将军也应该关注战士的心电图。如果你一定要这样说,我无话可说。

宇宙无穷,人智有限,我们不能什么都要懂。有些东西,懂,不如不懂!
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

361

积分

367 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
361
发表于 2016-7-17 16:18:51 | 显示全部楼层
回 niyunjiu 的帖子
niyunjiu:支持楼主的探索思想。
请教一下,上寒下热怎么解释?
有的人两脚心像冒火一样 (2016-01-04 21:46)
有个方子是栀子柏皮汤,湿热发黄脚心热,一般脚心热中医认为是肾阴虚,试试知柏地黄丸。

我曾用桂枝加龙牡汤潜阳  封髓丹治愈一65岁老奶奶足底发热数年之久,
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

986

积分

744 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
986
发表于 2016-7-17 21:25:04 | 显示全部楼层

RE: 正题:引火归元是错误的(四)

高山 发表于 2016-1-3 09:59
你把无机界的物理原理用于解释生命原理,可能不太妥当。中医讲的引火归原,不能用物理原理来解释。阴阳原理 ...

强力支持你的观点。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

638

积分

490 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
638
 楼主| 发表于 2016-7-18 08:48:05 | 显示全部楼层

RE: 正题:引火归元是错误的(四)

闲云 发表于 2016-7-17 21:25
强力支持你的观点。

只是个学习方法而已,但是物理的世界对人体影响实实在的存在。学中医最大的体会就是,人太自我。老是以为自己凌驾于自然之上,实际跟别的动物,从肉体而言,没有本质区别,一样,毫无例外之处。
就写给新手看的学习方法,比较好沟通而已。
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

4901

积分

3656 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4901
发表于 2016-7-18 14:49:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 高山 于 2016-7-18 14:59 编辑

《内经》言:“非其人勿传,非其真勿授。”

讲学习方法,可以,但必须维护正统的中医学术思想,不可轻易否定古人千锤百炼的学术遗产。

爱因斯坦突破了牛顿,但牛顿的学术依然正确,爱因斯坦只不过限定了牛顿学术的适用范围而已。超出了这个范围,牛顿的学术不适用了,要用爱因斯但。但现在的量子物理学、超弦理论,又突破了爱因斯坦,但爱因斯坦的理论依然有用。

中医学当然有自己的适用范围,超出这个范围可能不适用。如果不论范围,不管条件,轻易地否定、批判传统中医,那就不要学中医了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

51

主题

4901

积分

3656 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4901
发表于 2016-7-18 14:54:53 | 显示全部楼层
自然界的火是向上的,而水是向下的,这就是《尚书》所说的“火曰炎上,水曰润下”。但宇宙的运动,生命之运动,则是水火交融,阴阳交媾。所以在《周易》的64卦中,有未济与既济两卦。既济卦,就是火在下而水在上。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

986

积分

744 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
986
发表于 2016-7-18 19:21:07 | 显示全部楼层

RE: 正题:引火归元是错误的(四)

高山 发表于 2016-7-18 14:54
自然界的火是向上的,而水是向下的,这就是《尚书》所说的“火曰炎上,水曰润下”。但宇宙的运动,生命之运 ...

运动是推动物质变化的内因。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

106

积分

228 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
106
发表于 2019-1-6 11:35:05 | 显示全部楼层

RE: 正题:引火归元是错误的(四)

高山 发表于 2016-1-3 09:59
你把无机界的物理原理用于解释生命原理,可能不太妥当。中医讲的引火归原,不能用物理原理来解释。阴阳原理 ...

“天人相应”,是说人作为自然界的一员,自然界共有的规律,人也是遵守的。人体的气水循环,还是遵守热力学原理的
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

64

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
64
发表于 2019-4-30 17:13:51 | 显示全部楼层
图片看不到。

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-5 23:20 , Processed in 0.106338 second(s), 37 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.