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[经方求索] 越婢加半夏汤的遭遇

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发表于 2015-11-24 19:54:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一个老家的姐姐,肤色白、体型瘦,易感冒,长年咳嗽“咳半截”。
这不,她又感冒了,打电话来说,清鼻涕很多,喷嚏不断,还有点喘(“出气不赢”)。
我特意问了,是否口渴。她说不口渴。于是处以桂枝加厚朴杏子汤3剂。不效,晚上还浑身发痒。
再处以小青龙汤,3剂。清鼻涕消失,但是,又主诉咳嗽一夜,“眼睛鼓起”、眼皮都肿了(缺少睡眠所致?),还有点“出气不赢”,眉楞骨有点痛,口渴。
我脑海突然一闪仲景的“目如脱状”,于是处以越婢加半夏汤:麻黄15克,生石膏30克,甘草6克,姜半夏15克,生姜4片,大枣6个(掰开,去核)。3副
没想到,这个姐姐打电话来告诉我:她楼下的药房说,方子中毒药太多,不给抓!
我说:你害怕吗?
她说:黄老师开的方子,我不怕。
我说:那就再去其他药房看看吧。
她说:再去九芝堂抓药。




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 楼主| 发表于 2015-11-24 19:56:25 | 显示全部楼层
《伤寒论》:
上气,此为肺胀,其人目如脱状,脉浮大者,越婢加半夏汤主之。
越婢加半夏汤方: 麻黄六两 石膏半斤 生姜三两 大枣十五枚 甘草二两 半夏半升 上六味,以水六升,先煮麻黄,去上沫,内诸药,煮取三升,分温三服。
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发表于 2015-11-24 21:23:43 | 显示全部楼层
好医案,期待下文。
在路上
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发表于 2015-11-25 09:41:55 | 显示全部楼层
听楼主叙事的方言,眼睛鼓起,出气不赢,感觉像是广西桂林全州人士,因为我们那里说呼吸不畅,也说出气不赢。如此,就是老乡啊。
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发表于 2015-11-25 10:09:29 | 显示全部楼层
现在药店很操蛋,有个病人拿我的处方购药,里面有细辛5克,药店不给配,说只能给3克。这些配药人员只会僵化的执行龟腚。
假如拿到一个全是补品的大处方,药店二话不说,所以说到底也有利益原因,经方小处方,人家故意刁难你
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 楼主| 发表于 2015-11-25 12:48:07 | 显示全部楼层

回 汤枝桂 的帖子

汤枝桂:现在药店很操蛋,有个病买我的处方购药,里面有细辛5克,药店不给配,说只能给3克。这些配药人员只会僵化的执行龟腚。
假如拿到一个全是补品的大处方,药店二话不说,所以说到底也有利益 .. (2015-11-25 10:09) 
说的在理。
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发表于 2015-11-25 14:04:02 | 显示全部楼层

回 huangxiang 的帖子

huangxiang:说的在理。 (2015-11-25 12:48) 
同感。同样遭遇。
蠢紫医
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 楼主| 发表于 2015-11-25 14:19:34 | 显示全部楼层

回 天天向上晴 的帖子

天天向上晴:好医案,期待下文。 (2015-11-24 21:23)
刚刚打电话去问了,对方在忙(她在餐馆做事),说是:方子对上了,昨晚睡好了,咳嗽少了,口渴也好了。
她说,下午再打电话来和我说。
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发表于 2015-11-25 14:41:19 | 显示全部楼层
好案 学习
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发表于 2015-11-25 16:30:26 | 显示全部楼层
我特意问了,是否口渴。她说不口渴。~~~~~~~~~咳嗽少了,口渴也好了。
到底是口渴还是不口渴????[s:188]
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发表于 2015-11-25 17:25:29 | 显示全部楼层
我之前用越婢加半夏汤,主要抓的是咳嗽声音比较尖,一咳起来就连续咳,咳的时间比较长,但我用的是没有口渴,因为此方里面有生姜大枣,病机就是肺热胃寒(肺热胃寒我最早是在王晓军老师的一个帖子里看到的),如果有口渴的话,我可能会用麻杏石甘汤了。
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 楼主| 发表于 2015-11-26 06:12:14 | 显示全部楼层

回 清扬居世 的帖子

清扬居世:我之前用越婢加半夏汤,主要抓的是咳嗽声音比较尖,一咳起来就连续咳,咳的时间比较长,但我用的是没有口渴,因为此方里面有生姜大枣,病机就是肺热胃寒(肺热胃寒我最早是在王晓军老师 .. (2015-11-25 17:25) 
此方有生石膏。当有渴证。
她就是连续的咳,咳起来时间长,才会说咳的眼睛鼓起,我才会想到“目如脱状”,这才用的本方。
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 楼主| 发表于 2015-11-26 06:12:36 | 显示全部楼层

回 zxzzm 的帖子

zxzzm:我特意问了,是否口渴。她说不口渴。~~~~~~~~~咳嗽少了,口渴也好了。
到底是口渴还是不口渴????[s:188] (2015-11-25 16:30)
感冒初起,不口渴。
服用小青龙汤以后,口渴
服用越婢加半夏汤以后,又不口渴了。
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发表于 2015-11-26 06:39:57 | 显示全部楼层

回 huangxiang 的帖子

huangxiang:此方有生石膏。当有渴证。
她就是连续的咳,咳起来时间长,才会说咳的眼睛鼓起,我才会想到“目如脱状”,这才用的本方。 (2015-11-26 06:12) 
仲景在有渴的时候都不用半夏,你看小柴胡汤后面的加减法“渴者去半夏加栝楼根”,柴胡桂枝干姜汤也是这样,因为有渴,就没有用半夏。而且我觉得石膏的作用也并不是止渴(比如白虎汤),最多就口干,黄师有说过,如果真正口渴,还是要加人参。
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 楼主| 发表于 2015-11-26 06:48:18 | 显示全部楼层

回 清扬居世 的帖子

清扬居世:仲景在有渴的时候都不用半夏,你看小柴胡汤后面的加减法“渴者去半夏加栝楼根”,柴胡桂枝干姜汤也是这样,因为有渴,就没有用半夏。而且我觉得石膏的作用也并不是止渴(比如白虎汤), .. (2015-11-26 06:39) 
老家姐姐说的也是“口干”,老家话里面没有“口渴”这个词汇。她只是说“想喝水”,不知道是普通话语境下的“口干”还是“口渴”,难以辨别
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 楼主| 发表于 2015-11-26 08:50:55 | 显示全部楼层

回 清扬居世 的帖子

清扬居世:我之前用越婢加半夏汤,主要抓的是咳嗽声音比较尖,一咳起来就连续咳,咳的时间比较长,但我用的是没有口渴,因为此方里面有生姜大枣,病机就是肺热胃寒(肺热胃寒我最早是在王晓军老师 .. (2015-11-25 17:25)
刚才老家姐姐来电话问我,她例假来了,咳嗽的药,还能喝不?我嘱咐停药。她说:还有点咳嗽。我说:喝点姜汤吧,加点红糖。她说:例假完了再喝中药?我说:要是喝姜汤好了,就不用再喝中药了。

电话里,特意问了老家姐姐,她在喝小青龙汤之后、越婢加半夏汤之前,“口干”想不想喝水?她说:想喝水。我问:想喝水,能喝吗?她说:能喝挺多水的。现在不“口干”了。喝不喝水,都无所谓了。
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 楼主| 发表于 2015-11-26 11:42:54 | 显示全部楼层

回 清扬居世 的帖子

清扬居世:仲景在有渴的时候都不用半夏,你看小柴胡汤后面的加减法“渴者去半夏加栝楼根”,柴胡桂枝干姜汤也是这样,因为有渴,就没有用半夏。而且我觉得石膏的作用也并不是止渴(比如白虎汤), .. (2015-11-26 06:39) 
林伯良老前辈在《小柴胡汤证的研究》一书中(第12页)说到:姜夏是辛燥药,善止呕下气,但能耗液助渴。甘味药能防止其耗液,苦味药能防止其燥热。应随证的需要,给以恰当的调节。
越婢加半夏汤中用甘草、大枣,用上述论述来解释,应该是可以的吧。
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发表于 2015-11-29 12:07:10 | 显示全部楼层
一点建议,口渴、口干是石膏的指征,说明病人有内热,属少阳或阳明症,如果病人没有大汗、燥热或大便干燥等症,应是小柴胡剂之类的病症,建议用小柴胡加陈皮。
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 楼主| 发表于 2015-11-30 10:31:21 | 显示全部楼层

回 gzmeng 的帖子

gzmeng:一点建议,口渴、口干是石膏的指征,说明病人有内热,属少阳或阳明症,如果病人没有大汗、燥热或大便干燥等症,应是小柴胡剂之类的病症,建议用小柴胡加陈皮。 (2015-11-29 12:07) 
多谢!
当时真的没有多想。
只是觉得与越婢加半夏汤“方证相应”所以用了该方。
如果她有口苦、胸胁苦满、默默不欲饮食等,我可能就用小柴胡汤或者类方了。
多谢提醒、赐教!
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发表于 2015-12-17 19:14:27 | 显示全部楼层
初起外感、兼有鼽、嚏。我覺得可以考慮小青龍湯加石膏杏仁。嚏者,肺家鬱熱,麻石併行,口渴不渴可以不管的。杏仁可以治喘。此外,眼皮浮腫,以越婢湯證及五苓散證為常見,給您作個參考。

台灣的中藥房也是,抓個藥意見特多,像小雞一樣嘰嘰喳楂,又不是醫生,也不要他們負責,有時就不給抓藥。非常非常討厭。
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 楼主| 发表于 2015-12-18 12:58:51 | 显示全部楼层

回 金魚 的帖子

金魚:
初起外感、兼有鼽、嚏。我覺得可以考慮小青龍湯加石膏杏仁。嚏者,肺家鬱熱,麻石併行,口渴不渴可以不管的。杏仁可以治喘。此外,眼皮浮腫,以越婢湯證及五苓散證為常見,給您作個參考。

台灣的中藥房也是,抓個藥意見特多,像小雞一樣嘰嘰喳楂,又不是醫生,也不要他們負責,有時就不給抓藥。非常非常討厭。

  
多谢赐教!
越婢加半夏汤,也有麻石并用。  
[s:187][s:188][s:197]
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发表于 2021-12-24 10:44:25 | 显示全部楼层
huangxiang 发表于 2015-11-26 06:12
感冒初起,不口渴。
服用小青龙汤以后,口渴
服用越婢加半夏汤以后,又不口渴了。 ...

所以仲景条文-----服汤药渴者,此寒去欲解也。也要理性分析,如果伴随症状明显好转,口渴持续时间不长可能是病愈之象。
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