转载：孙曼之读医札记的胡希恕师傅医案

MRTCM

读医札记(8):王祥徵先生医案一则之析疑
    近读,《中国百年百名中医临床家丛书/胡希恕》，有一则“瓜蒌薤白治遗精疑”，全文如下：
   “诊余，胡老谈及自己的老师一事，上中学时，胡老曾患遗精病，王详徵老师开了瓜蒌薤白加四逆散、山栀，服一剂即愈，至今百思不得其解”。
     按：依方测证，胡老所患应该是肝失疏泄、湿热痰浊蕴伏下焦的疾患。本方以四逆散疏肝解郁，栀子清心泻火，瓜蒌涤痰通腑，薤白泄浊化湿。关于薤白的用法，叶天士云：“痛甚于下，浊结有形，非辛香无以入络，非秽浊无以直走至阴之域”（《临证指南医案/卷八/疝：林案》）。叶氏认为，下焦为至阴之地，必须具有腥秽之气的药物如薤白、五灵脂、两头尖、穿山甲、阿魏等，方能直入其域，且以腥秽宣泄浊阴之邪，正有同气相求之用。看来，胡老确实邂逅并拜师了一位才识过人而且视野宽阔的好老师，但不知为什么没有学习到这位老师的关于温病的方方面面？

pkx11

这几天特意搜下孙曼之先生，认真看了下他的关于风药认识过程，再看他的病例，基本清楚他的套路。实际上，他关于风药的使用与坛里温桂枝、蔡长福两位先生关于解表方法治疗的意义是一样的，但明显后2位先生更高明、更客观，孙先生用了更多主观判断或借用所谓温病权威强调某一使用方法。
在临床我也经常体会各种所谓温病方剂的效果，但最后发现还是回归到伤寒原方治疗效果更好，而不是主观猜测某一药方法。
这是本人对孙先生初步印象。下面有空再了解一下。

cofieco

以胡老在伤寒、金贵、温病等诸多领域的造诣， 不会不以中医理论对自己当年所患遗精病做出正确的中医学诊断。 其所谓“至今百思不得其解” 应当是与现代医学接轨方面如何更通续的解读问题， 如何如其以当代医学理论，解读伤寒、金贵、温病等领域的诸多条纹一样通续解释、解读及方解这个医案问题。

MRTCM

从文中看，胡的疑问是，以自己对中医学术的理解未能解释师傅的治法（或者说胡的伤寒理论与师傅的治法存矛盾之处），但师傅的治法效果又是真凭实据的。因此胡自称他的理论并不完美不轻易发表出书，也是有道理的。

william

MRTCM:从文中看，胡的疑问是，以自己对中医学术的理解未能解释师傅的治法（或者说胡的伤寒理论与师傅的治法存矛盾之处），但师傅的治法效果又是真凭实据的。因此胡自称他的理论并不完美不轻易 .. (2014-11-21 11:32) 

以前转过一帖，供参考：
http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read ... p;amp;page=1#262606

aladhhjfsl

转载：dawancha：
两个多月没上网了,今天一来就看到孙曼之先生的这篇评论,倒是颇有感言.

首先孙先生的分析和评断颇具特色,的确很有意思.令人耳目一新,值得给鲜花.

不过这不是经方家的思维方式,王祥徵老师通常不会如是想的.经方家讲究处方同条文丝丝入扣,有一证则投一方,一一对应,法度严谨.这个用法也不是温病手法.(诚然它可以用温病来解释)

大家认为枳实薤白桂枝汤变方加四逆散很奇怪吗?大家有没有仔细参研过318条:

少阴病，四逆，其人或咳，或悸，或小便不利，或腹中痛，或泄利下重者，四逆散主之。
咳者，加五味子、干姜各五分，并主下痢。
悸者，加桂枝五分。
小便不利者，加茯苓五分。
腹中痛者，加附子一枚，炮令坼。
泄利下重者，先以水五升，煮薤白三升，煮取三升，去滓，以散三方寸匕，内汤中，煮取一升半，分温再服。

注意看第六段,大家再看清没有,我用红色标出来了.王祥徵老师的手法伤寒论上其实是有的.他用的不是四逆散,而是四逆散加薤白,属四逆散的第五个变式.主入下焦治泄利下重,这同四逆散的主治是有所区别的。王祥徵老师这里变通用来固下焦治遗精。估计胡老师当时正当少年,下焦热盛,又无下焦气盛逆上抢心之证状,故瓜蒌薤白同用.而不用桂枝.

加栀子去烦热是一个方面,但更重要的是《伤寒论.辨阴阳易差后劳复病证并治第十四》中可是有这么一条的：大病差后，劳复者，枳实栀子汤主之。大家看到了吗？遗精当然可以看作房劳，而且大家留意一下就会发现，不管是遗精还是经常手淫，时间一长，多数人会产生心里发烦和心下发堵的症状的，这时用枳实栀子汤极效，大家可以试一试。

这个方子整合的是非常漂亮的，如果方证对应就几乎能达到完美境界。用温病手法按下焦湿热，相火妄动来治多半也会有效，但肯定需要一段时间，决不会有这种覆杯而愈的惊人效果。

至于说四逆散加上薤白后为什么就可以治泄利下重（而且是有热的泄利），我到现在也没有一个完美的解释，大家当作一个经验记下来吧，我试过，确实有用，四逆散所包含的症侯极广，几乎是伤寒论中应用最广的一个方子，有很多变通用法只有平时多积累才能知道。

胡老师说的百思不得其解，是指他的一个论点而言，胡老师认为伤寒方后面的加减方不是出自仲景之手，是王叔和后来给加的，是靠不住的。（个人感觉加减方虽然不见得出自仲景之手，但有些加减还是非常不错的，值得借鉴）

孙曼之先生你说的薤白泄浊化湿那些都是相当浅易的原理，这一点胡老师又怎会不知呢？胡老师当然不会用温病原理来附会这个方子，而又较少四逆散加上薤白这方面的确实证据和经验，自然就知之为知之，不知为不知了。

dawancha

MRTCM

dawancha 高明啊，能否拜其为师学伤寒？

aladhhjfsl

dawancha先生像是搞计算机去了。可惜可惜，中医又少了一高人。

zhongzhuan2000

温病学好，下焦湿热，相火动，温病学？

圆香博客

孙先生的医学造诣恐怕连胡老的边都摸不上。个人看法，不一定对。

乐在医中

楼上的，说话请三思！

圆香博客

孙先生说：大承气汤治疗热症，而厚朴剂量独大，岂非火上烧油！只说这一条，大伙评论吧。