中医与武术，西医与西洋拳

生姜干姜

今天看了独行的贴子，中国民间无武术高手把相当于国家队的国术学员打得惨败！

由此我想到了中国文化的一个特点！即真正实用的东西被包上一些华而不实的外包装。如同一个桃，有一个核心外周都是肉（没用的）实际上真正得真传的中国武术高手实战功夫是很高的，中国武术远远比西洋拳高深，但为什么中国武术家反连一些没武功的歹徒都斗不过呢？甚至像独行贴子里讲的民间无高手？因为越复杂的东西越要实际操作才能明白其真理！武术除了强身健体，修心养性外最主要的作用就是以暴治暴的一种手段，大家看现在练武术的就练练套路，要么太极推手，要么练硬气功打打树木，石头之类的，和真正的动手打人完全脱节！练武术的人天天找人打架不现实，也犯法，所以中国武术少了实战环节，中国武术的高深之处，习练者无法领悟，所以还不如那些天天练散打的历害，因为散打没有武术高深，但其有实战机会，所以打擂台练散打，或空手道、泰拳、西洋拳能轻易打败民间武术家。我处就有个练陈式太极拳的从小打架出身，那年一个人把三个人打住院，因而坐过牢，我们老一辈一提他就说他历害学过功夫。但那些文明人练太极拳缺少实战经验有可能连普通人也打不赢。再看西洋拳，它不像桃子一样核在厚肉里面，其直接讲三式拳，短（攻击路线短）、准、快、连（痛打落水狗），习练时直接练攻防。习练时除一些简单的体能习练外，直入主题，你打我，我打你。国外拳师都是这么习练的。如拳王泰森身经百战，是名副其实的拳王，不像中国某某武术家，可能一生都无一次实战，其擂台或实战功夫如何能好？其实中医也一样，中医比西医高深，但有些人理论一套又一套什么易经、五行、八卦全来了，讲讲课水平好得很，但如果临床少，其水平照样烂！

其实很多东西只有临床了才有第一直觉！说起方证对应，其实我临床上半夏泻心汤用得很多，病人一来是不是半夏泻心汤证就有第一直觉，当然还得四诊应证！但方证对应写在纸上的都是浅层的，但初学者必须看书，只有临证时有第一直觉才是高境界的，但这种境界靠的是实践！就像大家看别人有无感冒一看就知道，看多了嘛，你听到别人流鼻涕，畏寒，是不是他感冒了的直觉就来了？

有时自学确实能抓到神效的医案，比如我刚毕业时开的第一张方就是半夏泻心汤方（想了一个小时多才确定）当时一剂见效，后来连开三方均有效，信心大增。但后来疗效不佳，才知道自己中医还是庸工水平，连下工都不配。再后来我不断实践，在自己身上，在亲人身上，不断实践，虚心拜师，总结师傅的验案，之后在看病用药时有所顾虑（如太滋腻了会不会助湿等）才知道自己进步了，不像刚毕业时那样，这个要补阴，那个要补气，大胆用药，无知无畏。

西医弊端不少，但疗效总体来讲也不错。其理论不复杂，但其长于实践虽说盲区不少，但其实事求是的精神很好！

中国文化有一种不好的地方，就是神秘感！比如说武林高手都在深山老林里，深山老林寺院道观出神医，武林高手等。实际上武术离开实战，在深山老林修练，根本打不过散打队，拳击队的人！更无法和国际特警抗衡。遇见野人这些所谓的高手打都别打，不是一个级别。如果这些人临证不多，其水平还不如医院中医科的年轻人！之所以中国文化有神秘感，才出现八九十年代之气功热，什么隔山打牛，听宇宙语等！

潜霄

你没练过武，不要不知而言。

圣求子

引用部分文章，说明武术的问题
http://book.ifeng.com/dushuhui/s ... 12/23022257_4.shtml
徐皓峰：武术有演法、练法、用法、心法

　　史航：确实，看《逝去的武林》的时候，我当时有一个最深刻的印象，跟之前看到的，比如人民体育出版社经常出一些小册子，跟任何一种拳法的册子不太一样，那些对我来说就跟第六套广播体操没有什么区别，它是一个招式。而《逝去的武林》从语法和文法是比较独特的，我记得皓峰说过四种法，今天再给我们说一说吧。

　　徐皓峰：武术分四个层次，演法是给外人看的，亮亮功夫。后来成立武士会之后，李存义把形意拳的演法褪去了，不让形意搞表演。第二个是练法，你练的这个方法。有的时候一些身体的动作，中国虽然也有器械的训练，像西方拳击似的，但是往往是一些特殊阶段，或者说给嫡传弟子，他有很高明的器械的训练。但是大部分的人还是靠自己本身的身体来练，这就是中国武术实操的概念。所以练跟用肯定是有差距的，但是一般教徒弟，就教你练法，功道自然成，你自己去悟。只有门内的弟子，老师给你讲用法，南北武林都是这样。更高的是传心法，前面三个方法，人只能按步就班，因为当你所面对的，你是一个千年的经验，一个传统的总结，你在这些东西面前，你再聪明也是一个外行，所以在演法、练法和用法的时候人没有自学能力，你的脑子永远不可能开窍，你照着这个练就完了，因为你要学的东西太强大了，这就跟孔子去见周朝庙堂的人，那个东西太强大了，我还去探讨什么根本来不及，我就唯唯诺诺跟着就完了。到了心法阶段，你的程度也到了，你也是一个好根器，老师告诉你心法。人只有到心法阶段才有自学能力跟自悟的能力，得到心法之后你去分析其他的拳，你去吸收养料，或者你总结自己以前，或者按照这个拳某些方面再往前进半步。

　　其实像中国武术的普传，李存义往往普传到练法，用法也就透露一点点，透露这一点用来训练部队或者教几个用来撑门面的徒弟。什么是撑门面？就是必须得打，有人来了得打。所以中国武术其实是公开比武的。再往后涉及到练法，好多人练一辈子武术，练法都没有得到，师傅教的都是表演的方法，你用表演的方法去练功，那肯定出不来功夫，因为各个要领、身体的开合程度都是完全不一样的。虽然普传了，但是可悲的是，我们普传的都是卖艺的东西，那大众对武术也会有误解，它应该有的尊贵地位也会被降低。

汤一笑

古今中外，主流真技击从来就只存在靠刀口添血为生者手中。

技击从来就只属于真实践者。因为其胜负真切而残酷，性命攸关，任何虚伪都会丢了自己的性命。以生死和普通胜负为技艺要求不是一个层次，军队所练的要求标准是决定生死。

如果医术的优劣也能如此简便直接的较量，则不会如此口水滔天。

julius

如果是以打架为目的，那练拳击和一些比较实用凶狠的拳术就行了。因为社会发展，现在相对不需要靠拳头来说话，只是一项个人爱好，同时人也有对养生长寿的要求，那传统武术也会往这方面倾斜，空架子比较多也正常。
另外传统武术也不仅仅停留在形或者筋骨皮这一层面。还有很多内在讲究，但因为爱好者减少，一般都见不到了。
当然功夫还是需要花大量时间精力和有效方法才能出来的，动动嘴皮子只能是空谈。

独行

如何实践？花拳绣腿，华而不实？雷霆万钧，一击中的？[s:191]

沧海一笑

呵呵，真正的国术真像楼主所说的吗？

nobody

楼主，还是就中医论中医吧。

武术的问题，2楼说的客观。

真正的高手是不会出来比赛的，因为一招就能要人命，我就知道有这样的人。所以以前师傅找徒弟先看人品，找不到宁愿失传，以免贻害后人。现在人没那么好的品性心性和悟性，根本不可能得到真传。

百嘉中医

你写的倒是不错，但是感觉层次不分明，思想也比较局限，如果你练武术是为了击倒一个人，我劝你不要练武术，最好拿把枪。再好的散打搏击也抵不过枪，我个人感觉练武术不是为了搏击，而是为了养生，为了健康。你说的散打搏击，会有一个短暂的高峰，你到了50岁，你还去散打试试。我们学中医的应该吧眼界拉长，而不是短暂的几年。

汤一笑

多是些废话，本末不分还故作高深。

武术当然不是好狠斗勇，也不仅仅是技击，这破道理谁不知道？但如果一种拳术没有相当的技击性，那还姓武吗？干脆叫某某运动操或某某健身术算了。

武林中人，赞赏某某拳术好，赞扬某某功夫高，首要当然是说此术善打、此人能打。难道是说耍起来好看？历史上真正的武术家有哪个不是以能打成名的？哪门哪派不吹自家祖师能打？武界本身自古就看不起花拳秀腿。所谓练武之人，如果根本不追求技击之能，一点也不能打，还是说自己健身好了，不要自称练武，免得污了个“武”字。

gin19762002

汤一笑:多是些废话，本末不分还故作高深。

武术当然不是好狠斗勇，也不仅仅是技击，这破道理谁不知道？但如果一种拳术没有相当的技击性，那还姓武吗？干脆叫某某运动操或某某健身术算了。

武林 .. (2014-07-04 22:46) 

極度贊同
就像日本早期的武士,天天在刀口上舔血,如:相傳宮本武藏在其一生中經歷72場戰役,無一敗戰,最後留下五輪書
再看後世的劍道,可看出差異在哪,無怪乎日人自嘆武士道不再
沒有經歷過那樣的歷練,就不會有那樣的技藝,更不會有那樣的心境,便無法凝練出高純度的哲學思想

凤凰台主人

胜败岂能简单而言？比武有规则不同，有目的不同，普通人哪里知道？曾有中国武术与西洋拳击比赛，那个规则必然是有利于西洋拳的，胜败只是游戏，并不能说明高下。还有，那种以格杀为目的的比武，不是人人都赞成的。遇到这种场合，仁心之武者万难取胜。

武术，当然不是比嘴皮。其实我们都不是武者，我们实在没必要争论这个问题。当然，讨论中医，不妨拿武术做个比方。实用有效，永远是技术的最终目的。但就像简单的胜负也难以确定武术的高下一样，临床的疗效也是很难得到意见统一的。中西医的分歧，许多时候由疗效标准不同而起。

治病有治标与治本不同，这两者的疗效没有可比性。疗效有短效与长效的不同，这两者的后果需要时间来观察，也不是一时能分高下。病家对疗效的要求不同，又是一个问题。

汉代时一位将军，临出征前忽然得了伤寒，恶寒发热，怎么出征？他请一位名医诊治，要求三天必须治愈(皇命圣旨，限期三日启程)。名医说，三天不行，必须要十天以上。若强行要治，也可以，但会缩短你的寿命。你可能只能活三年了。将军说：为国捐躯，在所不辞，何况有三年，足矣。遂强发其汗，热退病愈。将军出征，凯旋归来，果于三年而亡。

nobody

的确如此，很多医案，都是临时疗效可以，长期的就不好说了。

每个医生的追求不一样。