中医说的痞我以为是这样

李峰松

        中医说的痞是什么？分硬为实痞，软为虚痞。在哪里？在心下！心下者，胃脘部，肚脐以上，剑突以下。痞让人腹泻，生热，口味差，很难辨识，似乎是柴胡证，又似乎是阳明证，总让人觉得内里空空，放射状的感觉，有可能在胸前，也可能在后背。实痞大黄黄连泻心汤；外表不固的实痞附子泻心汤；虚痞甘草泻心汤、生姜泻心汤、半夏泻心汤。

梦回杏林

一、实痞用：
　　１、大黄黄连泻心汤（胃气热痞）
　　２、小陷胸汤（胃痰气交结热痞）
　　３、大柴胡汤（肝胃气郁血瘀热痞）

二、虚痞用：旋复代赭汤

三、半虚半实痞用：三泻心汤
　　１、痰气湿热痞：半夏泻心汤
　　２、水气湿热痞：生姜泻心汤
　　３、下利湿热痞：甘草泻心汤
　　
四、胃热肾寒痞用：附子泻心汤

李峰松

梦回杏林 发表于 2023-6-9 12:58
一、实痞用：
　　１、大黄黄连泻心汤（胃气热痞）
　　２、小陷胸汤（胃痰气交结热痞）

感谢回复！

衡阳唐亚军

149条。半夏泻心汤条文中，解释了结胸和痞证的区别。
文中解释了“但满而不痛者，此为痞“。与“心下满而硬痛者，此为结胸”的陷胸汤有着明显不同。
痞证“柴胡不中与之，宜半夏泻心汤”，是什么意思？说的是这个病不是半表半里的少阳柴胡证，而是阳明里证。同样，这个结不是少阳空腔之结，而是胃肠之结，有胃肠系列症状存在。
临床上，泻心汤证病包括急慢性胃炎，胃溃疡、消化道溃疡所致的一些胃气不和的病。
所以，什么是痞？痞是胃受寒热刺激下，出现的一种挛缩应激状态。
痞与结都有可以有形状。临床上，有时我们也可以摸到，感觉这个痞是“按之濡”，软软乎乎的。没有结那么硬，摸起来也不怎么痛。结是硬块，严重时患者有拒按的反应。

梦回杏林

李峰松 发表于 2023-6-9 13:16
感谢回复！

心宁2019

李的理解一定是不符合大论的原意的。

按李的理解，大黄泻心汤是实痞当硬而另外三个泻心汤是虚痞当软，应正与仲景爷讲的相反。

软硬不足以判断虚实。

三个泻心汤证亦非阳明里证，这取决于如何定义阳明病，存在胃肠症状不等同于阳明病。

我们可以无限地理解大论，这就是经典的魅力，但时刻不能脱离大论的原旨随意而为，标新立异自搞一套。

hejifeng

梦回杏林 发表于 2023-6-9 12:58
一、实痞用：
　　１、大黄黄连泻心汤（胃气热痞）
　　２、小陷胸汤（胃痰气交结热痞）

总结全面，学习了

梦回杏林

hejifeng 发表于 2023-6-10 09:45
总结全面，学习了

mgha

梦回杏林先生总结的很好，但对痞，衡阳汤亚军先生说的很好，满而不痛者，此为痞…，心下痞，按之濡…，所以，痞和结胸、柴胡证明显不同，大结胸有心下满痛，按之石硬，小结胸有正在心下，按之则痛，小柴胡证有胸胁苦满，（腹诊时有抵抗感），大柴胡证有心下急，还有按之心下满痛。

梦回杏林

mgha 发表于 2023-6-10 16:17
梦回杏林先生总结的很好，但对痞，衡阳汤亚军先生说的很好，满而不痛者，此为痞…，心下痞，按之濡…，所以 ...

　　大柴胡汤证和小陷胸汤证确实已经超出心下痞满（按之濡软而不痛）的范畴了，属于心下痞硬（按之坚硬而疼痛）。
　　痞为气结、硬为痰结、痛为瘀结。
　　小陷胸汤为痰结、大柴胡汤为瘀结。

　　上面总结还漏掉了一个虚痞的方证：人参汤证：
　　胁下逆抢心，枳实薤白桂枝汤主之（实证），人参汤亦主之（虚证）。

李峰松

衡阳唐亚军 发表于 2023-6-9 16:04
149条。半夏泻心汤条文中，解释了结胸和痞证的区别。
文中解释了“但满而不痛者，此为痞“。与“心下满而硬 ...

感谢提供理论依据

李峰松

心宁2019 发表于 2023-6-10 07:51
李的理解一定是不符合大论的原意的。

按李的理解，大黄泻心汤是实痞当硬而另外三个泻心汤是虚痞当软，应正 ...

谢谢提出能够让人再次思考的说法。

罗本逊

我再用两句补充一下老唐的说道：痞是自觉症状，结胸是他觉和自觉症状都有。也就是说结胸有体征可查，痞证只是自己有感觉，但医者无迹可寻

zhang756551779

梦回杏林 发表于 2023-6-9 12:58
一、实痞用：
　　１、大黄黄连泻心汤（胃气热痞）
　　２、小陷胸汤（胃痰气交结热痞）

水痞：五苓散。有表证的痞：桂枝人参汤

梦回杏林

zhang756551779 发表于 2023-6-16 08:28
水痞：五苓散。有表证的痞：桂枝人参汤

对，这两方也主痞证，感谢老师补充。

oyounggo

枳實消痞丸, 蘭室秘藏
半夏麴9克(3錢) 黃連15克(3錢) 乾生薑3克(1錢) 甘草炙6克(2錢) 人參9克(3錢)
麥芽麵6克(2錢) 厚朴炙12克(4錢) 枳實15克(3錢)
茯苓6克(2錢) 白朮6克(2錢)