搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 4218|回复: 17

[行业弊端] 中医的关键问题,不在教材,而在于人

[复制链接]

18

主题

831

积分

197 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
831
发表于 2014-3-18 23:29:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
讨论太多了,我看也是瞎嚷嚷,根本没有任何作用。

都说中医教材如何如何不好,你倒是写个好的来看看!

问题关键根本不在教材。教材是人写的。关键在人,在人的思想,在人的观点,在人的能力。

再追一下,是什么造成了今天的人,使人变成这个样子?我们自己又怎么样?我们现在究竟该做什么?这才是治本之法。只要把这些问题解决了,教材的改革或回归才能水到渠成。

单纯回到经典,目前根本不可行。不是回到经典不好,而是你根本读不懂经典。经典,岂是你能读懂的?能讲授经典的老师在哪里?会应用经典的老师在哪里?还有人看不上《内经》,这算能读经典吗?




上一篇:(转)中医经典教学现状与教改初探
下一篇:槐杏医话:也谈中医教学

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2014-3-19 03:12:51 | 显示全部楼层
过去那些名医,很多是无关专业半道出家的
我来说说另一个很有趣的现象
看不起中国武术的,还有传统国画都是屁都不懂的网络宅男或者方舟子之类专业无建树的网络喷子(谁见过方肘子在本专业的成就了?)
可是在国外专题片里,推崇中国武术的都是顶尖西洋拳师。推崇国画的都是艺术大师。有些反中医的垃圾说中国人画的解剖图没有西方的好看,那么有实体感。我勒个去,看病是比赛画图吗?中国的针灸师会对这类观点嗤之以鼻,头痛医头脚痛医脚思维的庸人才会把局部解剖图当宝器

就像著名的社会学家,曾经的8平方骨干分子李毅(不是踢球那个)教授(是美国知名大学终身教授,不是中国的)所说:我50岁才明白的道理,毛主席30岁就懂了。我对不起毛主席的教诲。我觉得跟这类马甲一般见识,你就输了

我再啰嗦一次,很多后世的大师,金元四大家明清诸家(郑钦安之类近年网络炒作的就算了),虽然都有所偏颇;也许比不上仲景。但是我觉得还轮不到目前网络上半吊子的来评论,因为它们资格还不够。就像蒲辅周说他晚年才体会到叶天士的巧妙
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

29

主题

2340

积分

1984 小时

在线时间

硕士生

读古人书看今人病。灵

Rank: 5Rank: 5

积分
2340
发表于 2014-3-19 07:38:54 | 显示全部楼层

jRe:中医的关键问题,不在教材,而在于人

教材之于人经典之于人皆属入门中医之钥也,入门之后全凭个人之悟性与修为了。今日中医之局面岂全罪于教材乎,实中医教育体制与大环境使然。
三因证治。活泼用药。
回复 支持 反对

使用道具 举报

237

主题

4030

积分

4582 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4030
发表于 2014-3-19 08:48:18 | 显示全部楼层
我是學院出身的
但在學校裏我連一堂課都沒聽過,我從一開始就按自己的讀書計畫在進行,考試一樣要過
但我不聽學校老師上課且有繳學費,所以我一點都沒虧欠學校老師什麼,我也不覺得我少學什麼
我花4年唸傷寒論打基礎,很多人只唸傷寒1年就認為夠了,就只會那幾種應用,而不知廣用
學校很多學生把唸中醫當成是一個職業,只要畢業後有工作即可;還有一種雖有熱情,但只是恆立志卻不付諸實行
他們學校課業成績很好,卻不知如何臨床,有些甚至自己從未試過中藥

基本上有些人可以直接從經典著手,有些人則適合從教材,但不管如何一定要結合臨床,這也是為什麼我要跟診的原因,不結合臨床,則理論如空中樓閣,古代的名醫幾乎一起手就從內經上手,現在的人則沒辦法,因為沒有古文基礎,也不夠沉潛,另外內經是一部偏理論性的專著,除非你臨床多年,才有辦法從內經原文中獲得一些啟示,不然就好像在玩猜謎遊戲,在臨床中試驗自己靈感所得的理論,錯置本末,不見得這條路會好走

我是直接從傷寒論著手,因為它自身就成一體系,有完整的辨證思維,從方藥到理法都可以在一本書中獲得,它的藥就那近一百味,但卻可以因增減而化裁出113方,背後還有明確的病機,有哪一本書從理法方藥皆具備且其中的方劑經過上千年的驗證,並具明確的脈,腹證以供診斷之用,沒有,僅此一本經數十代人研究
回复 支持 反对

使用道具 举报

237

主题

4030

积分

4582 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4030
发表于 2014-3-19 09:09:12 | 显示全部楼层
此外再從中醫教材來講
現代中醫教材非出自一人之手,背後無一中心思想,內容看似豐富多樣,實則如大雜燴一般,食材之間的味道很難調和

如:中藥學一定是由中藥學教授來編篆,但這位中藥學教授是否有豐富的臨床,兼且說明臨床上如何依診斷(脈診,腹診或其它診斷依據來加減用藥),而不是僅由現代西醫藥理去解釋藥用,因為如此一來你便與古代諸醫脫節,他們的脈案你將看不懂,也不明白他們的加減用藥,只是自己理所當然推論,置豐富的古代資料庫於無視

再者,中醫是一個由診斷到判斷再到處方用藥的過程,現在卻將之支解,就像打太極拳一樣,原本是一套拳,現在卻將之分為好幾小部分,並由不同老師講授各部分,再由學生自己串組,你覺得這還是一套拳嗎?
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

549

积分

1547 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
549
发表于 2014-3-19 10:01:23 | 显示全部楼层
取法乎上仅得其中,取法乎中仅得其下。现行的中医教材跟经典比算什么……
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

609

积分

996 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
609
QQ
发表于 2014-3-19 10:10:50 | 显示全部楼层

刚看到的,转过来---3月17日是国医节

中医难寻“国医”级大师
分享到: QQ空间 新浪微博 腾讯微博 百度新首页 人人网 网易微博 0
   发布日期:2014-03-18
核心提示: 中国江苏网3月18日讯 3月17日是国医节,这一节日是为保护和弘扬中医药学而确立的。然而记者昨天在省中医院、南京市中医院等医院
     中国江苏网3月18日讯 3月17日是“国医节”,这一节日是为保护和弘扬中医药学而确立的。然而记者昨天在省中医院、南京市中医院等医院采访时发现,“国医节”不仅绝大多数病人不知,就连一些中医师和中医药大学的学生也不知道。
  李航是一名中医专业的本科生,去年毕业后工作一直难以着落,最近想改行做保健品营销。“去年我和同学参加南京国展中心举办的招聘会,发现中医专业的学生就业面比西医院校的窄很多,学中医的很难进西医院,学西医的却被不少中医院青睐。”李航说,一次次的碰壁,让他和几个同学下定决心要么改行,要么报考西医院校的研究生。

  南京中医药大学医学史教研室徐建去教授说,近几年来,中医院西医化趋势严重,不少中医院和综合性医院的中医师为患者诊疗时,很少认真搭脉,甚至一上来就开出一堆化验单,似乎离开了机器检查,中医就不会看病,加剧了老百姓对中医的不信任。南京市中西医结合医院中医科主任王东旭说,如今很多中医专业的学生在继续深造的过程中,不断强化自己的西医知识和技能,而中医的知识和技能在不知不觉中淡化。相比于西医师而言,中医师需要更加刻苦的学习和锻炼,即便是取得了中医师资格的医生,也需要长时间的打磨和历练,才能成为患者信得过的好中医,而时下,很多年轻的中医师都缺乏国医大师的学习态度和施诊风范,状态堪忧。

  本报记者 仲崇山 本报通讯员 杨 璞
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

609

积分

996 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
609
QQ
发表于 2014-3-19 10:20:30 | 显示全部楼层
我感觉老百姓对中医还是认可的,有好几家邻居都是我的铁杆粉丝
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2014-3-19 10:23:19 | 显示全部楼层

回 只为真理 的帖子

只为真理:记住,患者最有资格评价医生,这是真理,请你用脑袋思考问题。
记住,医学是为疗效服务的,是为患者服务的,不是为某一个名医服务的。

事实胜于狡辩, (2014-03-19 09:09) 
记住,你这种神经病只能代表你自己
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

57

主题

218

积分

507 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
218
QQ
发表于 2014-3-19 16:18:32 | 显示全部楼层
无论中医再怎么否认西医,你要承认一个现象只要是西医学的难症,中医基本也没好办法.
糖尿病,高血压,哮喘,你中医拿出个治疗效果好的出来.
医本仁数,不能私藏,愿天下无疾!
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

1346

积分

3210 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1346
发表于 2014-3-19 19:15:51 | 显示全部楼层
6,7楼说的比较中肯。

其实关键不在教材,而在于教育方法。以前很多师带徒的,都是先熟背各类经典,然后才开始跟诊,讲医案,理论联系临床,所以效果很好。

我说个欧洲的例子吧,大家就明白现在中国医学教育的差距在哪里。普通医生9年才能毕业,专科或者药剂师要学十一年甚至更多。二年级就开始实习,到后面更是半天上课,半天实习,学生一直不间断地把所学的书本知识用到实际中,并在实践中发现不懂之处再重新巩固学习。所以9年后毕业就能看病。

医学这门行业就是要不断学习,涉猎广泛,不断实践水平才能稳定提高。像现在中国这种学个五年实践又少,上课老师又没多少临床经验的怎么可能教出高水平的学生。

我曾经和一个学西医的老同学聊天,谈到现在的医患矛盾,我说医德只是一部分原因,很多医生真的医术就不行。
六十岁前别写书
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

93

积分

267 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
93
发表于 2014-3-19 19:22:15 | 显示全部楼层
医德只是一部分原因,很多医生真的医术就不行。
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

2245

积分

1292 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2245
发表于 2014-3-19 20:52:58 | 显示全部楼层
又开始吵这事儿了[s:199]
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

476

积分

913 小时

在线时间

初中生

我要为我的理想奋斗,

Rank: 2

积分
476
QQ
发表于 2014-3-20 01:11:39 | 显示全部楼层
赞成楼主的说法,中医的关键问题不在于教材而在于人。
就我自己来说吧!我是个自学者,没有老师,也没有同学,每当夜深人静之时,就默默地读起了伤寒论,坚持到现在差不多十五的年华了。在农村里的患者特别多,很多人都是经过西医的治疗,疗效不是很好,却又不知该去那里治疗,我呢!在处镜的无奈下却无意中当起了这个假医生,为患者们服务,从临床中跌跌撞撞走了过来。我是幸运的,能有机会通过无数次的失败临床,吸取血的教训,来不断的提高辩证水平。
到现在,我仍不知教材里写的是什么,是什么个法去辩证论治。因一直在读看伤寒论,被它的理法方药所吸引,比如病在太阳,应汗之,反而下之,下之则为逆,一下,胃就虚,客邪就上逆,故见心下痞,表未解者,不可攻痞,当解表,表解已方可攻痞,但很多医生却不知此痞是如何来的,这样的病例现在太多太多了。现在的小孩一发烧,家长就给吃退烧药,出了一身的大汗,烧是退了,但全身都凉,不久烧又上来,再吃退烧药或吊打针,又  出了一身大汗,这时如留心就会发现小孩          的手脚在振抖,或身体振抖,这就是发汗太过所致,桂枝甘草汤主之。不知教材里有没有这样的论述?
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

831

积分

197 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
831
 楼主| 发表于 2014-3-20 13:49:04 | 显示全部楼层

回 春天2011 的帖子

春天2011:无论中医再怎么否认西医,你要承认一个现象只要是西医学的难症,中医基本也没好办法.
糖尿病,高血压,哮喘,你中医拿出个治疗效果好的出来. (2014-03-19 16:18)
您的观点不敢苟同。谁说中医不能治疗糖尿病、高血压、哮喘?只是你没有看到而已。所谓“难者不会,会者不难”也。

你那几个病种,也不能一概而论。每一种病,都有好治的和难治两种情况。再简单的病,也有治不好的;再危险的病,也有能好的。更何况,影响治病疗效的环节很多,有些因素谁也控制不了。所以,我认为你还不怎么懂中医。

现在不是谁否定谁的问题,要从事实去讲。西医,不是任何人想否定就否定得了的,中医也是。作为中国人,能不能站在一个客观的立场上来看问题呢?不能因为自己学的什么专业,就一定要维护它,也不能因为自己不懂的东西就一定不可信。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

31 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2014-3-20 19:57:53 | 显示全部楼层
作为一名有知识的读书人,希望大家可以互相尊重,学术可以争鸣,但不可争吵。你不认可的书籍有权保持沉默,伤寒论作为经典,既可以引领学者入门,也让学者受益终生,但是,如果后世之书无用又为何会有千金方,局方等等与伤寒不是一体的方书?希望大家以平常心对待后世方书,发掘其中的财富!
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

387

积分

372 小时

在线时间

初中生

甘于寂寞,苦练内功

Rank: 2

积分
387
发表于 2014-3-21 07:23:52 | 显示全部楼层

回 nobody 的帖子

nobody:6,7楼说的比较中肯。

其实关键不在教材,而在于教育方法。以前很多师带徒的,都是先熟背各类经典,然后才开始跟诊,讲医案,理论联系临床,所以效果很好。

我说个欧洲的例子吧,大家就明 .. (2014-03-19 19:15) 
教育方法只是一方面,我不否认方法的重要性,可是西医在医学理论基础的欠缺也太大了。西医学几年出来能治病的也不多,药剂师也那么回事吧,我朋友就是药剂师,孩子常常发烧一个星期上不了学,这里孩子万病一药,就是扑热息疼,每家冰箱里都有那么2 瓶。

我们这些同事有点小病就靠止疼片,英国医生三宝嘛,止疼片,抗生素,激素。年纪大一点的随身必备止疼片,公司的常备急救箱里也备一些,万一员工忘记带了在公司直接补充就行了。
前2天我的上司感冒,在家呆了3天没好,硬撑着来上班,吃止疼片的时候,对面有个经理还发出由衷的赞叹,说:“I really love panadol", 这里人均日服 3 片,惊人吧。

西医要是真的在临床能治病,panadol 就不会这么泛滥了。

西方的医疗事故率是很高的,我随便就能举出身边的例子,都是认识的,绝不是听说来的。

家庭医生就更别提了,连我们的赤脚医生都不如,他们看病就靠电脑,感冒了电脑里有一串药名选一个跟你情况大概相符的就完了。再看不了直接送医院专家那里去,专家就跟国内的专科医生水平一样了。

我朋友的同事,和朋友同在医院做心脏科护士,最近身上痒,被诊断为银屑病,找专家开了点药,并告知吃了这个药要每隔3天验一次血,因为副作用很大,所以每三天要抽一次血,如果某个指标超了要赶紧停,这人是泰国人,多少知道点中医,到处打听,最后不知道找到合适的医生没有。

西方教育的好处在于敢于承认自己的不知道,当你问,我为什么得这个病啊,或我为什么有这个症状啊,特别理直气壮的回答:不知道。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

710

积分

1299 小时

在线时间

荣誉会员

无为

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
710
发表于 2014-6-9 21:40:50 | 显示全部楼层

回 凤凰台主人 的帖子

凤凰台主人:您的观点不敢苟同。谁说中医不能治疗糖尿病、高血压、哮喘?只是你没有看到而已。所谓“难者不会,会者不难”也。

你那几个病种,也不能一概而论。每一种病,都有好治的和难治两种情况 .. (2014-03-20 13:49) 
经典,佩服。
君心似水,无欲则刚
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-6 05:02 , Processed in 0.086036 second(s), 31 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.