生附子?炮附子？半生不熟附子？

liuxvxian

liuxvxian

病人体型中等偏瘦，附子8克煎煮1小时，分两次服，一剂即被麻倒。不知什么原因？

liuxvxian

发此贴是想告诉大家，特别是院内医生，病人拿回药一定要亲自检查一下，就像我发的图片上的附子，跟平常的黑附子明显不一样，介与生熟之间。如果你还按炮附子的量开方，那离出事就不远了。所以大家一定要小心！

liuxvxian

还是没人认识此附子是怎么炮制的？

汤一笑

量小，煮1小时还这么毒？确定是附子的毒性？

袁建国

可能用药不对症容易中毒

手中一粒药

好像江油附片(黑顺片)

海绵322

附子一般不単独用、和甘草一起用。甘草解毒…。

强啊在111

是啊一般和甘草，干姜一起用

阴阳物质

你的附子应该有问题。

保利

好像天雄片

发扬经方

药不对症容易中毒

白米饭

8楼说得有道理。不知楼主为何单独用附子。

liuxvxian

不是单独用，是附子理中汤。

liuxvxian

不止一个病人出现这种情况，所以才引起我注意。

liuxvxian

我尝过，外硬里酥脆，特苦。吃了大约有一克，半小时后，有口干。

liuxvxian

药房没几个人懂中药的，即使懂也没人注意，大夫开附子，就是应该发炮附子。如果是生附子，就注明生附子。
所以，病人拿回药来，大夫要亲自检查，药味够不够？发没发错？那是常有的事。

阴阳物质

liuxvxian:还是没人认识此附子是怎么炮制的？ (2013-11-12 18:33) 

曾经对附子好奇过，可查找一下我的帖子，可能给你一些参考。

中醫粗工

附子，我一向都只用“炮附片“，其它附子不用，量也是越用越小。炮附片是鹽制過又再炮製過，雙重保險。另外，不管量多量少，煎煮時間，一律最少一小時。現在有毒中藥的炮製，大有問題，細節不注意，就不曉得那天會中箭落馬。

其實，炮製是為了去毒性、留藥性，所以，炮附片，我還是覺得蠻好用的，有一定的療效，不擔心炮製過頭的問題，但產地一定要注意。

中醫粗工

這圖片是鹽附片，整個生附子沖洗後，再反覆鹽泡、曬乾後，切片。煎藥前，最好先用沖洗掉表面的鹽份。

云闲山人

这种胆巴制附子不安全，至今无人能说清到底是附子的问题，还是胆巴的问题，我只用两种附子，一种是生附子，一种是炒制附子，这可能才是仲圣所说的“炮”。按仲圣方法，还没发现有问题。后人把这个问题复杂化了，问题就出来了。

莫言

这是黄附子，比黑附子劲足，祝味菊喜欢用。

coorus

这是黑附子，或者叫盐附子（胆巴附子），绝对是熟的，吃了会麻，说明品质是可以的。药店卖的多数是那种纯黑的黑附子，完全失效。

济舟堂主人

图中附子是胆巴泡过的附子，拿在手中比较沉，舌尝有特殊的刺激味道，如果使用这种附子必须先用流水泡2天再晒干才可以，不影响疗效，否则十用九麻，而且泡后重量会减轻，假设十公斤，泡后只有六公斤，这是奸商的错误行为，给医患都带来很多麻烦，以上是我的实际经历和经验，大家可以在实际中验证，

liuxvxian

谢谢非常感谢！

赤手医生

附子本身无论是生的，还是炮制的，都不会有太大问题，问题基本都出在炮制上，现在的奸商为了多赚点钱，中草药不搞增重技术的很少，什么胆巴乱七八糟的一通下来，重量上来了，外观美化了，毒性留下了，药效整没了。吃了不治病，搞不好还中毒，我去年帮朋友校对他整理的《谭述渠南游医案》，发现谭先生用附子都是很大量的，他用的都是自己专门炮制的八片附子（姜制附子），据说毒性最低，药效最好。我自己从网上买回来的江油炮附子也很好，据说是按照仲景古法炮制的，不用胆巴，不搞增重，一次15克，煎煮一小时，吃下去啥事没有，药效很好。你这样的情况可以跟领导建议，凡是这一类有毒炮制的药材，尽量选最好的进货，不治病是小事，万一再搞出医疗事故来就麻烦了！

化十

济舟堂主人:图中附子是胆巴泡过的附子，拿在手中比较沉，舌尝有特殊的刺激味道，如果使用这种附子必须先用流水泡2天再晒干才可以，不影响疗效，否则十用九麻，而且泡后重量会减轻，假设十公斤，泡后 .. (2013-11-13 10:43) 

同意,胆巴附子,

liuxvxian

终于真相大白

化十

本人现在喜欢用广东一方的淡附片颗粒,60克溶在一二煎混合药液中,分三次服,比较省事每剂药也就贵10元左右.

中医学子123

此为黄附片，比较纯正，比普通黑附子要好，要贵。

杏徒

liuxvxian:我尝过，外硬里酥脆，特苦。吃了大约有一克，半小时后，有口干。 (2013-11-12 20:52) 

特苦，说明胆巴太重。
另，高度同意20楼，《伤寒论》里的炮附子应该就是炒制附子，后世的炮制过于复杂化了，严重影响药效。它如炙甘草，也当仅是炒制，无须加蜂糖。

碧草蓝天

杏徒:特苦，说明胆巴太重。
另，高度同意20楼，《伤寒论》里的炮附子应该就是炒制附子，后世的炮制过于复杂化了，严重影响药效。它如炙甘草，也当仅是炒制，无须加蜂糖。 (2013-11-13 17:43) 

自己尝现在炮制的附子，完全不辣，苦的要死。

sissy

除去附子本身质量的问题,假定医生所用附子为正宗江油附子,那么我们在临床运用中在黄师长沙药解中明确指出,膀胱热者\\肝脾病深日久者忌用,但膀胱热者也不是完全不能用附子,原文:其下热而不宜附子者,水寒土湿而木陷也,生气不足,故抑郁而生下热,下热虽生,而病本仍是湿寒.如崩漏遗带,淋癃痔瘘,黑疸气鼓之证,悉木郁生下热之证,但事清肝润燥,而寒湿愈增,则木宜郁而热愈盛.法宜于姜\\甘\\茯苓\\术之内,副以清风疏木之品,郁热一除,即以附子温其下焦,十之九宜,但法有工拙,时有早晚耳.

liuxvxian

大家说的很对，是胆巴太重，昨天泡了一下，水冲洗两遍，再吃就不怎么苦了。虽然胆巴太重，但能麻到人，说明此附子质量还可以，最起码比纯黑的要好很多，又可以减少用量，节省药材。

sissy

我当时吃的附子不苦还很香,但我是长年小便不利,饮水多,膀胱有热,一剂就头痛欲裂,当晚精神亢奋,丝毫没有睡意.与黄师所说肝脾病深日久,不宜服用,附子易助肝燥,直接反应在情绪上面,脾气暴燥,不能自制,这是最明显的特征.睡眠\\是否便秘等.我见过服用附子3个月以上的治胃病的病人,很多是脸色暗黑,说吃了那药时好时坏,有时腹泻\\有时便秘,不吃吧更加不舒服,只好继续吃下去,此药太过刚燥,用时要相当注意.

仲徒

l楼主这个是黑顺片，附子按照加个方法不同分为炮附片，黑顺片，白附片 三类
炮附子：就是大家在药房见到的黑黑的硬硬的那种，是生附子放在丹巴水溶液中浸泡，晾晒反复多次至表面起盐霜，在晒干就 可以了，药效几乎为零，丹巴太多外皮苦，用不好病人还不舒服。
黑顺片：就是楼主发的这个图片，这种是生附片去皮后在丹巴水溶液中浸泡，无需反复晾晒，浸泡完了清水冲洗，取出用浓茶染色，也就是咱们看到的这个茶色。这类丹巴含量低，应用比较安全，我很喜欢用这类。
白附片：白色半透明状，生附子去皮，丹巴水溶液浸泡后取出清水洗净，晒干，据说劲头最大，本人没使用过。

生姜干姜

liuxvxian:病人体型中等偏瘦，附子8克煎煮1小时，分两次服，一剂即被麻倒。不知什么原因？ (2013-11-12 17:06) 

您还拿病人做试验，胆子也太大了吧，病人肝功能好不好您知道吗？

伤寒书院

仲徒:l楼主这个是黑顺片，附子按照加个方法不同分为炮附片，黑顺片，白附片 三类
炮附子：就是大家在药房见到的黑黑的硬硬的那种，是生附子放在丹巴水溶液中浸泡，晾晒反复多次至表面起盐霜， .. (2013-11-15 17:07) 

白附片，去皮，胆巴浸泡，高温蒸煮，晒干，毒性药性均差，我常用30——45克。我们云南冬季补品，我们家每年立冬，冬至大小寒均炖猪肉吃，每次500克左右，7小时左右，不麻，微苦。服后觉全身有热I

伤寒书院

liuxvxian:病人体型中等偏瘦，附子8克煎煮1小时，分两次服，一剂即被麻倒。不知什么原因？ (2013-11-12 17:06) 

本人亲历：用蒸煮法制过的附片质地坚硬，不易捣碎，即使用粉碎机也只能碎成小颗粒，而我自己用沙炒的炮附子，捣易碎成粉末，若用粉碎机，可成面粉样细。通常，煮后晒干的东西最硬，直接火炮的东西最易碎

医海一粟

一位弄药的仁兄给我两片这样的附子片，说是正宗江油的生附片，我说不会是黄附片吧？看颜色挺黄的。他说就是生附片，亲自到江油弄得···我一直用的是黑色附片，这样一说倒糊涂了，还望行家指点迷津。

tangchunhong

煮1小时还这么毒？确定是附子的毒性吗？

经方mm

生附子放微波炉里面转几分钟之后再用，会不会安全许多？

drongh

胆巴也俗称卤水，其中含有大量的氯化镁、氯化钠和金属离子。因为对胃有强烈的腐蚀作用，使人体器官的蛋白质凝固，而且镁离子被吸收后能抑制心血管和神经系统。所以对人具有毒性。有人用于工业加工中药附子和豆腐等。做豆腐时，阳离子已与豆浆中的蛋白质起凝固作用，所以吃豆腐没有危险。
补充说明：《白毛女》中喜儿她爹杨白劳就是喝卤水自杀的。

肯能是胆巴中毒。
我用生附子5克，煎一小时，没中过毒。