20130115QQ群病案讨论2----牙痛，胃肠不适案by袁楗国

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春--袁楗国(617086315) 20:08:33
牙痛，胃肠不适案。
林*霞，女，68岁，中等身材，肤色白皙，脸色白里透红，眼睛有神，看上去只有50岁左右，显得漂亮年轻。自述做瑜伽，爬山，注意营养保健。 患者述多年来胃肠很不好，胃里怕寒，一吃寒凉之物即感觉不适，容易泛酸，一吃热性食物即感觉肛门灼热，大便粘滞不爽，曾经多次中医调理无效。3天来出现牙龈肿痛，西医以‘阿奇霉素，甲硝唑“，服后稍有缓解，但胃肠反应明显而停服。
诊之舌红，苔白，脉细滑，复诊无殊。

冬-只等你1分钟(952618098) 20:09:46
甘草泻心
春--袁楗国(617086315) 20:10:00
很好
夏-雍乾(123909638) 20:10:03
用黄连汤更好，是桂枝体质
春--袁楗国(617086315) 20:10:50
对，应该是桂枝体
春--袁楗国(617086315) 20:11:29
但是目前主要表现在牙龈红肿，痛所以
夏-雍乾(123909638) 20:11:34
更复杂些，就用乌梅丸，也有桂枝
春--袁楗国(617086315) 20:11:44
我暂时没用桂枝
冬-只等你1分钟(952618098) 20:12:05
牙痛好解决，一针下去，马上不疼。肠胃就要花点时间了，还要有必要的忌口
冬-春秋(281333836) 20:12:03
半夏泻心
春—金海济(765994645) 20:12:48
黄连汤  
秋。赵医(591865103)  20:11:15
黄连汤主治
冬-龙行天下(946733792)  20:11:51
患者可能是半夏体质，胃肠神经官能症
冬---交流(1256916168)  20:12:00
解郁汤合半夏泻心汤   
夏-零度(335790718)  20:12:12
黄连汤
冬-龙行天下(946733792)  20:12:34
除烦汤

夏-雍乾(123909638) 20:12:48
对病牙龈红肿，就用封髓丹试一下
春--袁楗国(617086315) 20:14:01
考虑胃肠不适表现，所以没用封髓丹
夏-雍乾(123909638) 20:15:44
当前胃肠不适是很主要
春--袁楗国(617086315) 20:16:21
一吃寒凉之物即感觉不适，容易泛酸，一吃热性食物即感觉肛门灼热，大便粘滞不爽，
冬-江河海 (842379262)  20:16:11
寒热错杂，半夏泻心汤+二陈汤
春--袁楗国(617086315) 20:17:20
局部牙龈症状，是患者急要解决的问题
冬-雍乾(123909638) 20:17:24
按症状是寒热错杂
春-蓝天(1227226695) 20:18:16
柴胡桂枝干姜汤
春--袁楗国(617086315) 20:18:27
从体制看是半夏，桂枝混合体
冬-只等你1分钟(952618098) 20:19:04
察色按脉，先别阴阳
冬-雍乾(123909638) 20:20:19
你所说的胃肠反应具体是？？这个我觉得很主要
春--袁楗国(617086315) 20:20:37
当时毫不犹豫开了方，回头想想有点后悔，因为我用这方没用治过牙龈肿痛
春--袁楗国(617086315) 20:20:59
是否取效，就不知道
冬-雍乾(123909638) 20:21:00
是的，肯定有独到之处
冬—黄明(2558519474)  20:18:01
桂枝茯苓丸
冬-金庸(2218939960)  20:19:24
封髓丹也很有效的
春--袁楗国(617086315) 20:22:33
生甘草15    黄连3   黄芩10    党参12   干姜10   半夏10    山栀10   连翘20   红枣20   5剂
复诊述此药效果特佳，上午喝下去，下午就有感觉好多。要求再调理一下。
原方去连翘  5剂

冬-雍乾(123909638) 20:24:11
突出缓急止痛
冬-雍乾(123909638) 20:24:38
辛开苦降甘缓!
春-蓝天(1227226695) 20:24:52
山栀子是生的还是炒的、
春--袁楗国(617086315) 20:24:48
大约半个月后患者再来，说自己“肾虚，肝热，胃寒“，口苦，口干，一阵子烘热，一阵子怕冷，易脸红，胃里不适，泛酸，头重，腰腿无力不能久站，右膝关节酸痛，因前周我不在门诊，在别处一中医处开了几贴中药，吃下去无效，出现胃肠不适，观其处方是以”阴虚火旺’治，知柏地黄汤加味使用。舌红，脉弦细。
冬-只等你1分钟(952618098) 20:28:20
原方再用
春--袁楗国(617086315) 20:28:43
这个方证已经变了
春--袁楗国(617086315) 20:29:06
像是个植物神经紊乱
冬-只等你1分钟(952618098) 20:29:14
甘草泻心再用
冬-只等你1分钟(952618098) 20:29:40
不管什么紊乱，无非中焦的问题
春--袁楗国(617086315) 20:29:51
哦
春--袁楗国(617086315) 20:30:01
当时我没想到这个
冬-只等你1分钟(952618098) 20:30:43
可以用柴胡加龙骨牡蛎，可以几个泻心，但着眼点无非还是中焦
春--袁楗国(617086315) 20:31:49
哦
冬-只等你1分钟(952618098) 20:31:55
哦，用龙骨的时候，市面上9成是假的，
春--袁楗国(617086315) 20:32:03
对
冬-只等你1分钟(952618098) 20:32:15
请问大家用什么 代替龙骨
春--袁楗国(617086315) 20:32:14
都是土龙骨
冬-龙行天下(946733792)  20:28:00
主诉繁多
半夏剂
夏-零度(335790718)  20:28:56
更年期到了
二诊柴归汤加附子
冬—黄明(2558519474)  20:32:02
小柴胡汤合平胃散
冬-只等你1分钟(952618098) 20:32:40
我就为这个发愁
春--袁楗国(617086315) 20:32:50
我问过一家医药公司，有花龙骨，但是是煅过的
冬-只等你1分钟(952618098) 20:33:27
中药的很多炮制，纯粹多次一举，甚至添乱
春--袁楗国(617086315) 20:34:00
柴胡10    黄芩10   半夏10  党参12 桂枝10  白芍10   甘草6   干姜6   红枣20   5剂
春--袁楗国(617086315) 20:34:21
药后症状好转
冬-只等你1分钟(952618098) 20:34:28
磁石用生的多好，就要那个磁性，非要煅一下，成了废品
冬-只等你1分钟(952618098) 20:35:01
为什么用干将呢
冬-只等你1分钟(952618098) 20:35:13
干姜

冬-龙行天下(946733792)  20:35:25
我用的龙骨40多一公斤是否为真品？
冬-只等你1分钟(952618098) 20:37:24
用舌头舔一舔，粘舌的才是真的
冬-雍乾(123909638) 20:38:03
煅龙骨也沾舌头吧
冬-雍乾(123909638) 20:38:15
龙骨一般都得100多
冬-只等你1分钟(952618098) 20:41:10
煅龙骨也沾舌头，但口感完全不一样
春--袁楗国(617086315) 20:41:53
好吧，献丑了，希望各位多多指点，大家自由讨论吧
夏-ZURE(867907556) 20:45:31
多谢袁兄！file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/G@YVKCPZR)X%7D3UKB(_VF%60LW.gif
冬-龙行天下(946733792)  20:36:57
为何这样用，思路？
冬-龙行天下(946733792)  20:38:46
上次南京会议听到用柴胡桂枝汤治疗更年期综合症，但还没有用过

夏-ZURE(867907556) 20:46:59
袁兄：我想问一下，第二案可以用柴桂姜汤吗？
春--袁楗国(617086315) 20:48:29
我当是没考虑
秋-[水流涧](634703918) 20:49:27
出于直觉地用药可能还更准确
春--袁楗国(617086315) 20:49:45
此患者有烘热，怕冷，所以当时就考虑了桂枝汤
夏-ZURE(867907556) 20:50:16
再加上有关节酸痛，是吧
春--袁楗国(617086315) 20:50:14
对
秋-[水流涧](634703918) 20:50:26
这不算往来寒么热？
春--袁楗国(617086315) 20:50:33
枝节烦疼
秋-[水流涧](634703918) 20:50:37
往来寒热
夏-ZURE(867907556) 20:51:33
往来寒热，好象应该首先考虑小柴胡啊
春--袁楗国(617086315) 20:51:50
以我的直觉经验当时是很典型的柴胡桂枝汤证
春--袁楗国(617086315) 20:53:08
柴胡10    黄芩10   半夏10  党参12 桂枝10  白芍10   甘草6   干姜6   红枣20   5剂
秋-[水流涧](634703918) 20:53:32
这样也解决了往来寒热的问题是吧？
夏-ZURE(867907556) 20:54:12
确实方证比较吻合
春--袁楗国(617086315) 20:54:23
抓主证
秋-ymljd001(36318411) 20:55:17
更年期有过百合地黄汤的吗？
秋-[水流涧](634703918) 20:55:23
刚才有个老师问为什么为干姜？
秋-[水流涧](634703918) 20:55:28
用
春--袁楗国(617086315) 20:56:25
日本汉方称干姜为干的生姜
春--袁楗国(617086315) 20:57:24
黄煌老师也习惯这么用，考虑药房没有备用生姜
秋-[水流涧](634703918) 20:57:50
不过，生活中。同样的菜，干菜和湿菜味道好像不同
冬-只等你1分钟(952618098) 20:58:46
本经名言：生用尤良
秋-[水流涧](634703918) 20:58:58
举例：好像萝卜干和湿萝卜的作用也有差别
冬-只等你1分钟(952618098) 21:00:24
这个根本就不用药房备嘛，谁家里没点做菜的生姜
春--袁楗国(617086315) 21:00:46
日本汉方处方里大多以干生姜，这么写
冬-只等你1分钟(952618098) 21:01:44
哦
秋-[水流涧](634703918) 21:01:46
如果验证了干生姜效果差不多，那以后也试试，少了些麻烦。有时让病人回家切生姜进去，有些人会忘记
冬-只等你1分钟(952618098) 21:02:44
告诉病人，这要=药效果好不好，关键就是生姜了。他不敢忘记的
秋-[水流涧](634703918) 21:06:16
file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/8%7BU%60QQB5X27@C_FO](KQ(4G.gif嗯，这也是一个办法
冬-只等你1分钟(952618098) 21:08:08
呵呵

qgwby

谢谢袁版，学习柴胡桂枝汤证。

1287370260

桂枝去桂加茯苓白术汤，重用茯苓。

吕医生

考虑三黄四逆汤！寒热夹杂。

李涛涛

支节烦疼，哄热汗出，桂枝柴胡汤主政

朱军

按症状描述的情况看是桂枝柴胡龙骨牡蛎汤加肉桂后下。是阳上浮的表现。我的一个朋友也是一样，我用桂枝柴胡剂加肉桂粉冲服一喝就好。