一例失败的医案讨论

针疾子 · 发表于 2012-8-31 22:08:35

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？立即注册

x

数日前，我一同事把他大伯领过来找我看病，自诉发热两月有余，在郑大一附院治疗月余，各种检查做遍，先说是细菌感染，治疗无效，有检查说真菌感染，并告诉病人治疗费用要在两三万之间，病人家境贫寒，又对治疗效果不甚满意，一怒之下，放弃治疗，说回家听天由命，被我同事拉到我这试试中医，刻诊，病人面黄肌瘦，双目无神，喘息连连，纳呆乏力，体温38度，，舌淡苔白腻，脉沉滑无力。无认定其证为气虚发热，拟补中益气汤加减
黄芪30 白术15 陈皮10党参10柴胡10 升麻5当归10桂枝15白芍15 葛根30 五副
五天后，病人打电话反映服药后，热势不减反增，体温烧到39度，对中医也不再信任，
对此病例，个人认为辨证无误，用甘温除大热法，为何无效，请各位同仁指点

zyd0114 · 发表于 2012-8-31 22:27:43

楼主``清暑益气汤如何?欢迎讨论```

夜雨十年灯 · 发表于 2012-8-31 22:47:43

看来已经是入里的了
用少阳太阳的解法都无效
阳明病否？
缺乏资料
特别是腹诊资料
二便情况
喘息连连
有无水停之患？

山风谷雨 · 发表于 2012-8-31 23:06:39

抱残守缺 · 发表于 2012-8-31 23:08:46

发热两月有余，喘息纳呆，舌苔白腻，明显有湿邪存在，要判断湿邪和正气处于怎样一个相持状态，此例患者看上去虚弱，实际上两个月发烧后他体力还在支撑，说明邪正还在一个相持阶段或许是邪盛正虚。但是处理上可能需要标本兼顾，比如此例患者升阳除热没有看到湿邪的存在，如果换做补气化湿效果可能会好，如六君子汤加柴胡、黄芩，或者三仁汤。

本色 · 发表于 2012-8-31 23:15:43

李东垣的甘温除大热，是以甘味药为主，以辛味药为辅，而楼主的方中，是以辛味为主。而且，湿证明显应加苍术，辛味药亦应用羌活独活防风等辛燥药。-------------仅供参考。

李小荣 · 发表于 2012-8-31 23:26:52

可考虑用柴桂干姜汤。

传说 · 发表于 2012-8-31 23:29:34

补中益气汤药物配比及剂量不太合适，升麻、柴胡、陈皮量有点大，桂枝、白芍似乎不宜，另外小剂升阳益胃汤比较合适一些，个人意见，仅供参考。

ae5373007 · 发表于 2012-8-31 23:34:29

个人认为患者有明显湿邪的表现，当先祛湿，湿去热自退，佐以补气之品即可

尚古山民 · 发表于 2012-8-31 23:40:20

甘温除大热法---------凭空猜测而已，证据何在？
自诉发热-----------------有头汗否？
喘息连连，纳呆--------证似阳明。
脉沉滑--------------------内有停饮。
应该处以：
猪苓汤！

大千世界 · 发表于 2012-9-1 00:54:05

茯苓杏仁甘草汤，必效！

杏林浚泉 · 发表于 2012-9-1 06:13:13

个人更倾向于，走湿热病治疗的路子！其实对于疑难病不论时方和经方有效最重要。

2469530209 · 发表于 2012-9-1 06:23:46

升阳益胃汤证

zhonghuan62 · 发表于 2012-9-1 06:26:39

白通汤加苍术

meddragon · 发表于 2012-9-1 07:36:00

大小便如何？

yiguiran · 发表于 2012-9-1 09:41:03

黄芪建中汤+苓桂术甘汤加附子

黎氏医馆 · 发表于 2012-9-1 09:46:54

我接诊定会开“小青龙加苓术附”。

奕涛 · 发表于 2012-9-1 09:51:36

病人发热两月有余，邪无出路，唯有以和解剂治疗，舌淡苔白腻正是干姜舌，个人以为柴胡桂枝干姜汤可用。

程附子 · 发表于 2012-9-1 10:02:48

这样的患者本人曾治疗一例，小柴胡大剂量，三剂治愈

伤寒—金匮 · 发表于 2012-9-1 10:03:02

三仁汤或五苓散

夜雨十年灯 · 发表于 2012-9-1 10:46:37

黎氏医馆:我接诊定会开“小青龙加苓术附”。 (2012-09-01 09:46)

看来老兄对那些别人忌讳的毒药是很有心得啊
不过小心半夏反附子我以前有段时间经常抢救各种中毒病人
还有心衰心律失常的
那可真是凶险万分

dhjyh · 发表于 2012-9-1 10:54:19

黎氏医馆:我接诊定会开“小青龙加苓术附”。 (2012-09-01 09:46)

表未解内有寒湿，小青龙外疏风寒加附子以温阳

andy · 发表于 2012-9-1 11:03:17

该病人可能极少服用过中药，而你的药量太大了。就好比一个长期极度饥饿的人，你一下子给他一大盆肉吃，他吃了即使不死也要发次大热。我建议你仔细阅读李东垣的脾胃论原文，看看李东垣如何创制补中益气汤的，以及他如何用的，他用的药量何其小，但效果一点一点出来了，一天比一天好。你即使想重剂起沉疴，也要分五到八次甚至十次服用才好啊，比如每次只喝五十毫升左右。

andy · 发表于 2012-9-1 11:08:57

发热是大量的异体植物蛋白骤然进入人体引起的过敏热

夜雨十年灯 · 发表于 2012-9-1 11:12:16

建议楼主既然有这位病人的联系方式
而且现在问题也初步分析出来了
应该立即回访
免费治疗
多好的广告效益啊

夜雨十年灯 · 发表于 2012-9-1 11:16:13

补药使用后，病情反而恶化
说明病邪已化实
补反助病邪
楼主实在还是小柴胡方意

小柴胡和大柴胡的区别这一段
胡刘二老特别强调的
好好看看

高山 · 发表于 2012-9-1 12:10:10

病有标本。此例本虽虚，而标有邪实，治当标本兼顾。你不治标，标证固然进一步加重。要知道东垣法中，温补药常配芩、连，当有深意。

其实标证也不可怕。当正气强盛，邪气先盛后衰，将不治而退。只是病人要受一点痛苦，一般人不懂，所以以为病情加重。其实是虚证转实，不一定是坏事。医家没有见识，自然不能决策千里。

邓舒群 · 发表于 2012-9-1 12:44:22

此可以用调中益气汤即本方去当归桂芍葛根加木香以苍术易白术即可

老卢 · 发表于 2012-9-1 14:17:53

小柴胡汤，柴胡桂枝汤两方的可能性大，根据体质方证腹诊进一步辨证。如果辨证准确，起效会很快。

悟道经方 · 发表于 2012-9-1 16:27:13

这个病人不可能时时刻刻都高热，必然有一会热一会不热症状，可以小柴胡汤加山栀、连翘、治疗

黎氏医馆 · 发表于 2012-9-1 17:24:17

夜雨十年灯:看来老兄对那些别人忌讳的毒药是很有心得啊
不过小心半夏反附子我以前有段时间经常抢救各种中毒病人
还有心衰心律失常的
那可真是凶险万分 (2012-09-01 10:46)

多多研读伤寒，看仲师是如何驾驭附子和半夏的。

qishixiongxiong · 发表于 2012-9-1 20:39:54

可用葛根芩连汤清阳明，合上理中汤防止转入三阴。

应该是西医的肠炎。

山间野人 · 发表于 2012-9-1 20:51:57

很常见。东垣有补中加黄柏法。基层医生一般不会见到复诊。

夜雨十年灯 · 发表于 2012-9-1 21:05:50

黎氏医馆:多多研读伤寒，看仲师是如何驾驭附子和半夏的。 (2012-09-01 17:24)

你的思路是对的
我也一开始就认为是水饮内停之患
但是这样用药太险
一般人伤不起
除非你是名满神州的

察哈尔 · 发表于 2012-9-1 21:14:38

柴胡类方进退。

mrdogo · 发表于 2012-9-1 21:49:18

小柴胡加四君子

蓝色海洋 · 发表于 2012-9-1 21:54:23

支持柴胡桂枝干姜汤，，，

针疾子 · 发表于 2012-9-2 17:02:23

谢谢各位啊，实在是惭愧，病人很可能不会再来了，我让我同事尽量去说服吧，我综合大家的意见再斟酌斟酌，再次感谢各位仁兄

账号		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[内科] 一例失败的医案讨论

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

评分

相关帖子

回黎氏医馆的帖子

回黎氏医馆的帖子

回夜雨十年灯的帖子

回黎氏医馆的帖子

[内科] 一例失败的医案讨论

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

评分

相关帖子

回 黎氏医馆 的帖子

回 黎氏医馆 的帖子

回 夜雨十年灯 的帖子

回 黎氏医馆 的帖子

逛了这许久，何不进去瞧瞧？

回黎氏医馆的帖子

回黎氏医馆的帖子

回夜雨十年灯的帖子

回黎氏医馆的帖子