20111001病案讨论by徐苏（五案，高血压、心动过缓、心动过

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第一案
秋-徐苏(419564257) 19:33:16
2高血压案
花男45岁，发现有高血压病10年，型体胖，面园，红，平时头昏，头胀，视力模糊，时有口干，口苦，颈部疼痛，活动不利，左半身出汗4年，无力，夜尿2-3次但药不酸痛，B超检查胆囊息肉，肾囊肿，血压140,110.舌暗，边有齿印，脉沉细弦，左关弱

秋-四海承风(526420667) 19:34:42
大柴胡，葛根汤，真武汤大黄附子汤
秋-cindy(871295156) 19:36:01
五苓散加葛根、川芎~
秋-徐苏(419564257) 19:37:58
大家多发言，有好几个病例要讨论
秋-cindy(871295156) 19:38:37
患者大便情况怎么样啊？
秋-南杏仁(154183154) 19:38:43
左半身出汗4年，无力，
请问是左半身无力，还是全身无力？
秋-徐苏(419564257) 19:39:14
大便正常，
一尘风絮(417402487) 19:39:36
柴胡加龙骨牡蛎汤合真武汤。
秋-徐苏(419564257) 19:39:46
是全身乏力，
秋-~~罐頭裏哋(12012417) 19:40:24
柴胡桂枝汤••
夏-ccshi(835585470) 19:40:36
大柴胡，补阳还五，大黄附孑细辛汤   
秋-南杏仁(154183154) 19:41:10
柴胡桂枝干姜汤合当归芍药散
一尘风絮(417402487) 19:41:59
我有个同学的老师常用补阳还五汤治疗高血压病，但没看过他的医案。不知此患是否可用补阳还五汤合用柴胡类方。
秋-徐苏(419564257) 19:43:21
还有其他的吗
秋-邃蓝(172951796) 19:44:21
大柴朴，葛根汤，大黄附子汤，黄芪五物汤，龙牡各30
秋-仆本恨人(1143410230) 19:44:40
乌梅丸行不
秋-邃蓝(172951796) 19:44:53
补阳还五汤治疗高血压，关键是黄芪
中医人(345584969) 19:44:53
柴胡桂枝干姜汤   加   山茱萸
一尘风絮(417402487) 19:45:13
从病机来看，肾阳不足，肝升清不足，阳明失降。当补肾升清降浊。
一尘风絮(417402487) 19:46:18
请问腹诊特点。
秋-徐苏(419564257) 19:46:36
没有什么异常
秋-徐苏(419564257) 19:47:14
-仆本恨人(1143410230)  19:44:40
乌梅丸行不，好
一尘风絮(417402487) 19:48:33
乌梅丸使用的指证是上热下寒吗？
秋-徐苏(419564257) 19:48:36
我发方好吗
一尘风絮(417402487) 19:48:46
好
秋-徐苏(419564257) 19:48:57
那这个是上热下寒吗
一尘风絮(417402487) 19:50:01
应该是阳气不能下降
秋-cindy(871295156) 19:50:07
好的，请出方吧~
秋-徐苏(419564257) 19:50:38
辩证上热下寒，乌梅汤证，
乌梅15，细辛6肉桂6黄连6，黄柏6，川椒6附子12，当归10，人参10干姜6，甘草6

秋-无所住(35667056) 19:51:47
徐老师  下寒怎么看 ！比较菜哦
秋-徐苏(419564257) 19:52:33
这个病人证状很多，我主要抓住左肝脉弱的特点来用的
秋-徐苏(419564257) 19:52:54
夜尿3次，
秋-徐苏(419564257) 19:53:38
二诊，证状大有好转，头昏，胀，消失，半身汗也无，血压140,90，但夜尿仍2-3次脉沉弦，
上方加灵磁石30骨碎补30白芷30共治疗2个月，诸证平，血压稳定。
白芷《本经输证》苗短根长，善主摄阳入阴，以行阴中汽化，故善治疗妇人漏下赤白，老年尿频之症，我一般用30，解除证状效佳。对于关脉弱，为什么用乌梅汤的问题，看过恩师李士懋老师的书就会知道，李老对本方论述很全面，左肝脉弱，代表肝阳虚，在张锡纯医案中是用黄芪和桂枝来治疗肝阳虚证，而李老是这样理解乌梅丸的，肝是阴尽阳生之脏，阳气始萌而未盛，故常见肝阳虚妥。乌梅丸中用桂，附，辛，椒重振肝阳，当归，党参补肝之体，乌梅酸补肝之体，敛肝之亢，肝内寄相火，郁而为热，积阴之下，必有伏寒，故形成寒热错杂之症，

夏-ccshi(835585470) 19:54:03
乌梅汤证：舌红，便溏 ；请徐老师指点   
秋-南杏仁(154183154) 19:55:27
请徐兄谈谈乌梅丸和柴胡桂枝干姜汤如何区别应用？谢谢
秋-徐苏(419564257) 19:56:36
我在临床上就是这么用的，只要左肝脉弱就用乌梅丸
秋-南杏仁(154183154) 19:57:17
谢谢！
中医人(345584969) 19:58:36
哦     谢谢
一尘风絮(417402487) 19:58:58
左肝脉弱就用乌梅丸
还有其他的要点吗？谢谢！
秋-徐苏(419564257) 19:59:59
以脉定证，以证定方，我以后要专门讲一讲



第二案
秋-徐苏(419564257) 20:00:15
第2案
一尘风絮(417402487) 20:00:16
非常期待！
秋-南杏仁(154183154) 20:00:42
秋-徐苏(419564257)  19:59:59
以脉定证，以证定方，我以后要专门讲一讲
期待！
秋-徐苏(419564257) 20:00:58
3心动过缓案，
赵，女42岁，胸闷，气短2年余，面黄，乏力，但欲寐，饮食后胀满，，口不干，不苦，二便正常，舌头淡，苔白，脉沉细弦缓弱，腹诊，上腹如鼓，心电图，心动过缓，心率47次，分在中医院吃了半年中药无效，建议装起搏器，患者拒，朋友介绍来我处治疗，

一尘风絮(417402487) 20:03:37
附子理中汤合四逆汤。但欲寐是四逆汤证，腹满是理中汤证。胸闷虚证也用人参汤。
秋-徐苏(419564257) 20:04:21
好，兄弟非常好
一尘风絮(417402487) 20:04:46
谢谢鼓励！还要向徐老师多学习！
秋-南杏仁(154183154) 20:04:54
麻黄附子甘草汤合桂枝甘草汤合理中汤
秋-~~罐頭裏哋(12012417) 20:09:19
附子汤
秋-徐苏(419564257) 20:11:47
还有其他方吗，
夏-sld639(924462361) 20:11:54
真武汤
秋-仆本恨人(1143410230) 20:12:20
麻附辛合理中   
一尘风絮(417402487) 20:13:07
曾治疗一例心动过缓伴早搏的病人，脉沉细缓弱，用麻黄附子细辛汤后心率提高，但早搏增多，病人不适。后改用李可老的培元固本散后改善。体会到肾精虚的人，用麻黄要慎重。
秋-徐苏(419564257) 20:13:47
有道理
秋-徐苏(419564257) 20:15:14
我出方好吗
秋-南杏仁(154183154) 20:15:22
好的
一尘风絮(417402487) 20:15:40
好的
秋-徐苏(419564257) 20:15:49
辩证，少阴病，四逆，麻附细，当归补血汤，生脉饮合用
附子20，桂枝15，麻黄3，细辛5，红参15，干姜10甘草10当归15黄芪30麦冬15五味子9，丹参20仙鹤草50，

秋-徐苏(419564257) 20:18:12
二诊，患者，无胸闷，精神佳，腹以不胀，心率56次，脉较前有力，继续原方治疗
三诊在上基础上加肾四味，共服3个月，心率一直在60次以上。

一尘风絮(417402487) 20:19:03
为什么用桂枝而不是肉桂？
秋-南杏仁(154183154) 20:19:35
请问徐兄，脉细考虑是阳虚还是阴分不足？
秋-徐苏(419564257) 20:20:00
桂枝甘草汤温心阳啊
秋-徐苏(419564257) 20:20:27
脉细阴阳两虚
一尘风絮(417402487) 20:21:21
阴阳本一气吧？
秋-徐苏(419564257) 20:21:54
还有其他问题吗
秋-无所住(35667056) 20:22:12
单用大剂量的桂枝甘草汤会怎么样？
秋-徐苏(419564257) 20:23:47
也不是不可以，这么重的病，要一击就中，不能掉以轻心



第三案
秋-徐苏(419564257) 20:24:08
我发第3案吧
秋-徐苏(419564257) 20:24:52
5阵发性心动过速案，
汤。女55岁。、阵发性心慌，胸闷，5年余，在无锡3院动态心电检查，阵发性房性心动过速，给予异搏定心康，等药治疗效果差，经常是半夜，或者疲劳，劳累后发作，发无定时，发作时感突然胸闷，心慌，3-5分钟后，就如常人，1个月发作7-8次，饮食可，二便正常，舌头淡红，苔白，脉弦滑

秋-sld639(924462361) 20:26:39
睡眠咋样有口苦，口干吗
秋-徐苏(419564257) 20:27:20
没有
秋-徐苏(419564257) 20:27:39
睡眠一般，没有异常
秋-师戒(408759212) 20:27:49
苓桂术甘汤和小陷胸汤
秋-仆本恨人(1143410230) 20:27:50
柴加龙扗汤   
秋-~~罐頭裏哋(12012417) 20:29:07
瓜蒌薤白半夏汤和桂枝甘草汤
秋--青 山子(1443802795) 20:30:01
本例脉象应该是主证。
一尘风絮(417402487) 20:30:18
半夜发病，多为阳虚。脉弦滑，水饮为患。故选择苓桂术甘汤合真武汤。
秋-徐苏(419564257) 20:32:46
兄弟思路都很好
秋-南杏仁(154183154) 20:32:57
四逆散合苓桂术甘汤
秋--青 山子(1443802795) 20:33:00
结合症状的乍来乍去，痰为重点。
秋--青 山子(1443802795) 20:34:31
温胆汤好。
秋-徐苏(419564257) 20:35:09
我出方了
秋-南杏仁(154183154) 20:35:19
四逆散合苓桂术甘汤、瓜蒌薤白半夏汤更合适些

秋-徐苏(419564257) 20:36:00
证属奔腾
奔腾汤和朱雀汤合方
方，葛根15，黄芩5，桑白皮10半夏9，当归10川芎9白芍6甘草6黄连1.5肉桂1.5，紫石英30。蜂蜜30.

一尘风絮(417402487) 20:37:06
朱雀汤似乎是道教的方子，徐兄知识很广博啊！
秋-~~罐頭裏哋(12012417) 20:37:23
朱雀汤？ 啥组成？
秋-师戒(408759212) 20:37:33
就是伤寒方
秋-~~罐頭裏哋(12012417) 20:37:36
南朱雀 北玄武
秋-徐苏(419564257) 20:37:46
这个方是我经验方治疗这个病的专方
一尘风絮(417402487) 20:39:53
周潜川先生用的是：黄连5克、肉桂1.5克、紫石英30克、蜂蜜30克。
秋-师戒(408759212) 20:39:54
还以为是汤液经方的
呵呵
秋-南杏仁(154183154) 20:40:05
请问运用些方的指征、要点？谢谢
秋-徐苏(419564257) 20:40:17
10副，二诊效果很佳，继续以原方治疗，
随访2个月未再发作。
我想讲讲朱雀汤，
本方是廖厚泽老中医经验方，伤寒论中有青龙，白虎，玄武汤，少一个南方的朱雀汤，所以廖老总结出这个方，朱雀汤对于心率失常效果很佳，紫石英补心鎭定安神，黄连肉桂交通心肾，水火既济，蜂蜜安神定心，平肝木，是补五脏之佳品

秋-南杏仁(154183154) 20:40:27
请问运用此方的指征、要点？谢谢
秋--青 山子(1443802795) 20:42:45
好！
一尘风絮(417402487) 20:43:39
廖厚泽老中医是周潜川的弟子，可惜潜川先生英年早逝。
秋-徐苏(419564257) 20:45:08
我是专病专方，一般阵发性的房速，室速都可以在辨证的基础上加用本方
秋-南杏仁(154183154) 20:45:39
谢谢！
秋-师戒(408759212) 20:45:57
奔腾汤是那本书的？
秋-sld639(924462361) 20:46:18
金贵
一尘风絮(417402487) 20:46:23
请问用奔豚汤的依据。患者有上冲感吗？
秋-徐苏(419564257) 20:48:09
我是这样理解的，凡是阵发性的都认为是有上冲的表现
秋-~~罐頭裏哋(12012417) 20:48:49
高手。。
秋-~~罐頭裏哋(12012417) 20:49:36
我是这样理解的，凡是阵发性的都认为是有上冲的表现
  像阵发性的发热，烘热？ 都可以这样理解
秋-徐苏(419564257) 20:49:37
我也基础用奔豚汤治疗房早，室早效果也很好
秋-徐苏(419564257) 20:49:52
也可以
秋-徐苏(419564257) 20:50:12
气上冲，火上冲



第四案
秋-徐苏(419564257) 20:50:59
我发第4案
秋-徐苏(419564257) 20:51:31
4湿疹案，
王，男60岁，双下肢红丘疹伴瘙痒流水1个月，经西医治疗效果差，证见小腿以下散在丘疹，色暗红，有抓痕，有流水，皮肤灼热，瘙痒难忍，舌红，苔黄腻，脉滑数

秋-师戒(408759212) 20:51:05
蜂蜜一开始煮就放嘛？
秋-徐苏(419564257) 20:51:37
是的
一尘风絮(417402487) 20:52:06
凡是阵发性的都认为是有上冲的表现
非常好而开放的思维！
夏-十世遗风(1144348153) 20:53:08
不好，小柴胡汤承气汤都是阵发性
秋-徐苏(419564257) 20:54:46
时兄说的很对，我个人的一点心得，不一定对
一尘风絮(417402487) 20:54:56
考虑用麻黄连翘赤小豆汤合四妙散。
秋-徐苏(419564257) 20:55:55
湿疹今年看了很多
秋-徐苏(419564257) 20:56:23
这个是最常见到的证状
一尘风絮(417402487) 20:56:32
心在上，阵发性心悸故可认为上冲。
秋-~~罐頭裏哋(12012417) 20:58:57
四妙散合薏苡仁附子败将散
秋-师戒(408759212) 21:00:40
桂枝茯苓丸加鲜白皮、黄柏、大黄
秋--青 山子(1443802795) 21:01:17
徐老师，每年夏季发作的下肢瘙痒抓痕，无渗出，该怎么考虑？年龄68岁，女性。平素身体健康，我用桂苓丸加生地大黄无效。
中医人(345584969) 21:01:47
越婢汤   加苍术   土茯苓   薏苡仁
秋-徐苏(419564257) 21:02:14
我考虑当归饮子治疗
秋-徐苏(419564257) 21:03:53
看湿疹，第一步看疹的颜色，是红的，暗红的，还是
夏-十世遗风(1144348153) 21:04:27
有全身症状？
秋-徐苏(419564257) 21:04:31
第二步，摸一摸看看皮肤热还是不热
中医人(345584969) 21:04:40
色暗红   是寒性吧
秋-徐苏(419564257) 21:05:25
有的有全身证状，有的没有，就是局部皮肤问题
秋-徐苏(419564257) 21:05:57
暗红考虑血燥或者血瘀
秋-徐苏(419564257) 21:07:34
特别是小孩子湿疹的问题，一般从脾湿来治疗
秋--青 山子(1443802795) 21:07:55

就是说皮肤病局部表现更有意义，是这样吗？
谢谢徐老师！
秋-徐苏(419564257) 21:08:11
是的
秋-徐苏(419564257) 21:08:50
我是特别重视，看一看，摸一摸就能判断出来
秋-徐苏(419564257) 21:09:46
还有其他的方吗
秋--青 山子(1443802795) 21:10:02
如果养的明显加什么专药吗？
秋-徐苏(419564257) 21:12:28
常用去风药，升降散，荆芥，放风，薄荷，白蒺藜等
秋-徐苏(419564257) 21:13:03
我出方了，
秋--青 山子(1443802795) 21:13:13
今天特别感谢您！
秋--青 山子(1443802795) 21:13:21
好！
秋-徐苏(419564257) 21:13:31
三黄泻心和五苓散加味
大黄10黄芩12黄连9黄柏10，猪苓15茯苓10泽泻15，桂枝3，苍朮10，银花15连翘15牛膝15苦参9，白鲜皮30，地肤子30,10副
外用黄柏15，公英30白矾15，石膏100，芒硝100外洗，日一次
秋-徐苏(419564257) 21:14:59
10日后已愈。



第五案
秋-徐苏(419564257) 21:15:25
还有最后一案
秋-徐苏(419564257) 21:15:50
大家累了吗
秋--青 山子(1443802795) 21:15:55
继续！
秋-邃蓝(172951796) 21:16:01
徐师兄继续
秋-师戒(408759212) 21:16:06
继续
秋---asdfg(395809451) 21:16:08
正在学习中
秋-徐苏(419564257) 21:16:33
1滑精案
李男，38岁，滑精，同房时间短1年余，在多处中医治疗效果差，口时干，无口苦，腰酸痛，饮食尚可，二便正常，舌头淡红，苔白腻，脉濡缓滑

秋-徐苏(419564257) 21:16:48
这个病简单
秋-邃蓝(172951796) 21:18:58
苓桂术甘，苓桂味甘，重用五味子
秋---asdfg(395809451) 21:20:00
桂枝龙骨牡蛎汤和肾着汤
一尘风絮(417402487) 21:20:23
肾着汤吧？
秋--青 山子(1443802795) 21:21:31
同意宝华兄
秋-徐苏(419564257) 21:22:57
大家的思路都对
一尘风絮(417402487) 21:23:04
长庆好！
秋-徐苏(419564257) 21:23:39
还有其他思路吗
秋--青 山子(1443802795) 21:23:57
宝华兄好！
期:2011-10-1
秋-水松(644022540) 21:24:06
真武汤
秋-徐苏(419564257) 21:25:24
时间不早了，我出方
秋-徐苏(419564257) 21:25:32
辩证，虚劳，
桂龙牡加味，
桂枝10白芍10甘草3龙骨20牡砺20白蒺藜10，附子10茯苓30，苍朮10

一尘风絮(417402487) 21:26:29
白蒺藜的意义？
秋-邃蓝(172951796) 21:26:41
苍朮用得好
秋-徐苏(419564257) 21:27:16
舒肝祛风除湿
秋--青 山子(1443802795) 21:27:34
天雄散
秋-南杏仁(154183154) 21:27:56
外用黄柏15，公英30白矾15，石膏100，芒硝100外洗，日一次
请问徐兄，所有湿疹你都用此外用方吗？


秋-徐苏(419564257) 21:27:56
是的
秋-南杏仁(154183154) 21:28:13
谢谢！
秋-南杏仁(154183154) 21:28:31
苦参效果外用如何？
秋-徐苏(419564257) 21:28:33
也可以
秋-徐苏(419564257) 21:29:10
这是我治疗急性湿疹经验方
秋--青 山子(1443802795) 21:29:15
徐老师谈谈疏肝祛风在这种病中的应用好吗？
秋-师戒(408759212) 21:29:46
生石膏？
秋-南杏仁(154183154) 21:30:13
秋-徐苏(419564257)  21:29:10
这是我治疗急性湿疹经验方
三黄泻心和五苓散加味
这个也是经验方？
秋-~~罐頭裏哋(12012417) 21:30:23
主要还是 针对 湿热？
秋-徐苏(419564257) 21:30:43
这种病的病人，心情都不好，容易郁，一般我喜用白蒺藜这个药，一药三用
秋-师戒(408759212) 21:31:05
肝肾同治
秋-徐苏(419564257) 21:31:12
回杏仁兄，是这样的
秋-南杏仁(154183154) 21:31:29
谢谢！
秋-徐苏(419564257) 21:31:44
还有什么问题吗
秋-南杏仁(154183154) 21:32:12
徐兄主持医案讨论，小弟获益良多，谢谢！
秋--青 山子(1443802795) 21:32:42
谢谢徐老师！
菩提树(11497264) 21:32:49
唉，近来看了几个鼻炎的病人，都是鼻塞为主，伴喷嚏流涕，但用药终不得法，请教各位有何看法
中医人(345584969) 21:32:44
谢谢  徐老师
秋-徐苏(419564257) 21:32:57
兄弟都很厉害，特别是过兄是高手，我们要多学习
秋-师戒(408759212) 21:33:13
谢谢徐老师~！
秋-徐苏(419564257) 21:33:34
今天就到这里，谢谢大家
秋-南杏仁(154183154) 21:33:56
谢谢徐兄
秋-邃蓝(172951796) 21:33:49
感谢徐师兄
菩提树(11497264) 21:33:55
徐老师，我的问题呢？
秋-徐苏(419564257) 21:34:11
什么啊
一尘风絮(417402487) 21:34:29
徐兄真的是非常好的医案，尤其是知无不言的精神值得大家学习！
菩提树(11497264) 21:34:32
近来看了几个鼻炎的病人，都是鼻塞为主，伴喷嚏流涕，但用药终不得法，请教徐老师有何看法
菩提树(11497264) 21:35:11
小青龙，桂枝汤等用过了
秋-徐苏(419564257) 21:35:34
我一般用小青龙汤来治疗，可以参考我在经方沙龙上的医案来处理
一尘风絮(417402487) 21:36:07
是否要用温肾药？或者还有热？
夏-十世遗风(1144348153) 21:36:22
今天医案都好。乌梅丸治疗高血压似乎无报道，学习了
菩提树(11497264) 21:36:39
喷嚏流涕为主的用小青龙是很见效，但鼻塞为主的好像不行哟
秋-徐苏(419564257) 21:37:32
加苍耳子，辛夷花
一尘风絮(417402487) 21:37:36
我想可能还是有热。可考虑合用苍耳子散？
菩提树(11497264) 21:38:03
有的舌红，是有热的
秋-南杏仁(154183154) 21:38:22
秋-徐苏(419564257)  21:37:32
加苍耳子，辛夷花
用量多少？
菩提树(11497264) 21:38:47
苍耳子散倒是没用过，是加过苍耳或辛夷，没同时加用过
秋-徐苏(419564257) 21:39:12
，苍耳子小孩子5，大人10，辛夷花10-15
秋-南杏仁(154183154) 21:39:36
嗯
菩提树(11497264) 21:39:32
好，谢谢徐老师
秋-徐苏(419564257) 21:39:56
大家自由讨论，88
一尘风絮(417402487) 21:40:39
苍耳子散组成：苍耳子、辛夷花、白芷、薄荷。  

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