20110514QQ群病案讨论（三案）----by咖啡猫猫

zure

春-咖啡猫猫(275140806) 19:32:26
1、 钱某，女，77岁，体型偏胖，面色黄暗，神情抑郁。
主诉：双肩部，后背畏寒半年余。
半年来感上半身严重恶寒，以双肩，后背为著，像放了冰块一样冷痛感。有时虽恶寒，但稍动则虚汗出，伴便秘，头昏，睡眠差，夜尿频，食纳差，进食后上腹胀，嗳气，恶心，乏力。舌胖暗苔腻，脉滑。血压120/80，曾在外院系统检查无明显异常


夏-李朝辉(714363744)  19:33:54
附子汤
夏-咖啡猫猫(275140806) 19:35:13
请大家处方
夏-中医老薛(772898768) 19:35:16
桂枝加芍药汤加附子
经方者(1303971187)  19:35:58
黄芪桂枝五物加葛根加半夏厚朴
夏-漂流(495319162) 19:37:26
大柴胡汤
夏-ZURE(867907556) 19:38:07
温胆汤合麻黄附子细辛汤
经方者(1303971187)  19:37:11
黄芪体质吗
经方者(1303971187)  19:37:57
双肩部，后背畏寒。葛根证
春-河洛(630153513) 19:39:20
柴胡温胆汤
夏-咖啡猫猫(275140806) 19:39:27
大家要注意的是患者的整体状态，体质特征
夏-浅语(691529279) 19:39:45
八味解郁汤加附子、干姜
夏-漂流(495319162) 19:39:55
此人不虚感觉
春-无所住(35667056) 19:40:00
老薛为什么要加芍药啊？
夏交流<q965431555@qq.com>  19:40:49
当归补血汤合乌头桂枝汤加大黄
夏—WCQJF(576279796)  19:40:42
桂枝汤加附子 党参 黄芪合温胆汤
经方者(1303971187)  19:40:48
黄芪60桂枝10白芍10甘草10干姜10大枣15葛根30半夏15厚朴15苏梗15茯苓20白术20防风10
夏-格非(1071291289) 19:42:50
柴胡剂错不了
夏——12(755247445)  19:41:44
大柴胡合苓桂术甘汤
春-李朝辉(714363744)  19:41:57
最好在加附子我感觉
夏——12(755247445)  19:42:12
有大柴胡见证，还有痰饮
经方者(1303971187)  19:42:30
整体状态，体质特征是八味解郁汤吗
夏-咖啡猫猫(275140806) 19:46:49
大家没有其他意见的话我就出方了
夏-漂流(495319162) 19:46:55
恩
夏-漂流(495319162) 19:47:00
处方吧

夏-咖啡猫猫(275140806) 19:47:06
熟附片15，白芍15，茯苓15，生姜15，白术15，生麻黄6，细辛5，炙甘草6，肉桂10
5帖。
药后效果不明显。换方为：
柴胡15，姜半夏15，党参12，黄芩10，干姜6，大枣15，桂枝15，茯苓15，制大黄6，生龙骨15，生牡蛎15，厚朴15，苏梗15
7帖
复诊：畏寒好转，其余各种症状均大有改善，间断服用本方治疗。

夏-咖啡猫猫(275140806) 19:48:00
该病人肩背严重恶寒感非阳虚，非寒饮，而是神经证的表现。患者神情抑郁，从家人口里得知，患者一直有恐癌之忧，时而抑郁，时而焦躁，在外院检查无异常。患者因神情抑郁状，伴有腹胀，嗳气，恶心等消化道症状，故合用半夏厚朴汤。

经方者(1303971187)  19:48:22
体型偏胖，面色黄暗，神情抑郁。
是何体质
夏-漂流(495319162) 19:48:46
这人腹诊如何请问?
夏-咖啡猫猫(275140806) 19:50:02
神情抑郁状，主诉多，西医检查无异常，往往是神经症表现，是柴胡加龙骨牡蛎汤的适应症
夏-经方中(737110315) 19:51:35
有理
夏-ZURE(867907556) 19:51:41
临床症状复杂，鉴别真是不易。
春-十世遗风(1144348153) 19:52:00
小便频改善没有？
夏-咖啡猫猫(275140806) 19:52:06
是的，有些面对病人复杂的主诉，会误导医生
夏-ZURE(867907556) 19:52:32
夏交流<q965431555@qq.com>  19:52:24
脉如何
夏-经方中(737110315) 19:52:37
本病给医生的感觉一是阳虚，二是痰饮。但脉不支持
夏-咖啡猫猫(275140806) 19:53:12
尿频改善，最显著的变化就是胃病病症基本消失，食欲好转了
夏-ZURE(867907556) 19:53:53
经方中兄：脉滑，是否意味着实证？
夏-虔心问道(641221006) 19:54:06
胃病改善与半夏厚朴汤有关吧。
夏-经方中(737110315) 19:54:17
痰热比较多见
夏-经方中(737110315) 19:54:58
有用黄莲温胆汤的时候
夏-咖啡猫猫(275140806) 19:55:17
神经症中有一部分人群可表现为畏寒，或畏热
夏-ZURE(867907556) 19:55:22
噢
夏-虔心问道(641221006) 19:55:28
黄师言该方管咽至剑突一线。
夏-咖啡猫猫(275140806) 19:55:58
请问道兄详细谈谈
夏-咖啡猫猫(275140806) 19:56:20
你指的是半夏厚朴汤方？
夏-虔心问道(641221006) 19:56:52
是啊


夏-咖啡猫猫(275140806) 19:57:10
下面出第二案
夏-咖啡猫猫(275140806) 19:57:20
2、 顾某，女，43岁，体型中等，轻度贫血貌。既往有胆囊结石，胆汁返流性胃炎，高血压病史。上腹部按之软。
主诉：失眠，阵发性潮热汗出数月。
睡眠欠佳，有时彻夜难眠。阵发性潮热汗出，头昏，进食后腹胀，嗳气，大便正常，口干。咽部有脓点，舌淡胖，脉弦细。月经量少，一个半月来一次，十天前人工流产。

夏-咖啡猫猫(275140806) 19:57:24
请大家处方
夏交流<q965431555@qq.com>  19:59:29
除烦汤
经方者(1303971187)  19:59:29
柴归汤，
夏-中医老薛(772898768) 19:59:46
柴胡桂枝汤
夏-浅语(691529279) 19:59:59
大柴朴汤合酸枣仁汤
夏-河洛(630153513) 20:00:25
当归补血汤合酸枣仁汤
春-无所住(35667056) 20:00:31
小柴胡合桂枝茯苓丸
夏-柴桂方(67091591)  20:00:40
千金温胆汤
夏-浅语(691529279) 20:03:33
进食后腹胀，嗳气，
夏-漂流(495319162) 20:04:25
柴加龙牡和半夏厚朴汤
夏-乌药百合(564204604)  20:02:49
厚朴生姜半夏甘草人参汤合小柴胡汤加桑叶
夏-天仁合医(1300915785)  20:04:07
柴胡加龙牡汤  
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:06:42
大家基本倾向于柴胡类方
夏-虔心问道(641221006) 20:07:00
去大黄加桔梗
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:07:24
该患者有胆囊结石术后，不能因此认为是大柴胡方
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:07:42
还是要看整体的体质状态
夏-珍妮(1289280633)  20:06:25
柴胡龍牡+梔子厚朴湯
经方者(1303971187)  20:04:56
咽部有脓点
经方者(1303971187)  20:06:09
柴归加桂枝龙牡汤加枣仁加半夏厚朴汤
夏-ZURE(867907556) 20:09:30
似乎可以用除烦汤
夏-乌药百合(564204604)  20:09:19
对，虽然有胆囊炎，高血压等
夏-乌药百合(564204604)  20:09:47
不能完全把病和证对等
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:10:57
下面我出方子，供大家参考
夏-赵中医(1029558807) 20:10:55
柴胡桂枝干姜汤合归芍散合酸枣仁汤加二至丸
夏——12(755247445)  20:10:20
乱出个方，小柴胡合黄连阿胶汤
春-鼎盛(739230555)  20:08:17
大柴胡合梔子厚朴湯

夏-咖啡猫猫(275140806) 20:11:27
柴胡15，党参15，黄芩10，姜半夏30，干姜6，大枣20，桂枝10，茯苓30，煅龙骨15，煅牡蛎15，制大黄5，栀子15，枳壳15，厚朴15
5帖
复诊：睡眠明显好转，其余各种症状基本消失。

夏-咖啡猫猫(275140806) 20:12:31
本方需与大柴胡汤证相鉴别，本例无大柴胡汤腹症。且患者以失眠，潮热汗出为主诉，伴腹胀嗳气。柴胡加龙骨牡蛎汤有镇静，调节植物神经作用，故选用本方。腹胀，伴失眠，故合用栀子厚朴汤。

夏-ZURE(867907556) 20:14:05
请问猫兄为什么茯苓用至30克？
夏-漂流(495319162) 20:14:19
相当清楚的方证'
经方者(1303971187)  20:13:33
姜半夏30，，，，量好大
夏-龙志勇(35444159)  20:14:12
是啊，半夏量大何解？
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:15:07
半夏茯苓剂量偏大，是为了解决睡眠问题
夏-ZURE(867907556) 20:15:40
茯苓量大也有助于睡眠？
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:16:26
茯苓不也有安神作用吗？
夏-赵中医(1029558807) 20:16:48
学习了
夏-ZURE(867907556) 20:17:17
好，明白了
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:17:26
酸枣仁汤，温胆汤中均有茯苓，
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:18:10
我的思路比较直观，但我处方是就是这么想的
夏-赵中医(1029558807) 20:18:09
请教猫先生：脓点，和贫血是如何改善的？
夏-正气液(782128787)  20:18:12
请问又和八味除烦汤怎么区分呢
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:18:51
该患者确实有轻度贫血貌，可能和流产后有关，未处理，也不能面面俱到的
夏-赵中医(1029558807) 20:19:11
另外，头昏的原因是如何？这个也改善了吗？
夏-虔心问道(641221006) 20:19:15
腹胀，伴失眠，故合用栀子厚朴汤。合拍。妙极。
夏-浅语(691529279) 20:19:17
恩，抓住主要症状
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:19:36
咽部有脓性分泌物就反应了是热证
夏-赵中医(1029558807) 20:19:59
没有考虑合排脓散吗？
夏-虔心问道(641221006) 20:20:15
头昏与失眠直接相关
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:20:35
我的体会，头昏，心悸，失眠，盗汗这些症状在一起时用本方的机会多，而不是除烦汤
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:21:15
而且该方合用栀子厚朴汤的机会也多
夏-赵中医(1029558807) 20:21:15
除烦汤的指征呢？
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:21:33
特别是伴有腹胀，焦虑，失眠的时候
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:23:53
除烦汤多表现为烦躁，焦急，脾气急燥，症状表现偏胸中以上
夏-虔心问道(641221006) 20:24:09
焦虑失眠致虚热，咽脓肿是其产物，虚热除，咽自平。
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:24:15
有时候两方确实难以分清，
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:25:14
下面出第三案


夏-咖啡猫猫(275140806) 20:25:21
1、 周某，女，36岁，身材匀称。
主诉：头痛，失眠三月。
近三月来出现头痛，失眠，测血压较高，140～160/90～110，西医检查无异常，诊断为原方性高血压病。患者拒绝服降压药物，要求中药调理。来诊时头痛，失眠，胸闷心悸，心烦，食纳、两便正常。有时伴脚抽痉。唇红，咽喉充血，舌质偏红红苔薄，脉滑。

夏-咖啡猫猫(275140806) 20:25:25
请大家处方
夏-赵文华(297030600) 20:27:02
体型怎么样？
夏-赵中医(1029558807) 20:27:03
腹诊如何？
夏杏林游女(416175059) 20:28:04
柴加龙牧合栀子厚朴汤
夏-赵中医(1029558807) 20:28:15
就目前来看，可以考虑小陷胸汤加减
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:28:27
身材匀称，腹部按之软
夏-李小荣(364007503) 20:28:33
这应该是临床常见的病案
夏-古道瘦马(553907272) 20:28:53
黄连温胆
夏-李小荣(364007503) 20:29:01
应该很多方证都可以控制有效
夏-赵中医(1029558807) 20:29:06
黄连的指征是可以的
夏-浅语(691529279) 20:29:08
黄连解毒汤合温胆汤
夏-赵中医(1029558807) 20:29:25
舌红与脉滑 为痰热   
夏-赵文华(297030600) 20:29:45
黄连解毒汤
夏-赵中医(1029558807) 20:29:52
半夏可用  也可加栀子豉汤
夏-仆本恨人(1143410230) 20:29:54
柴加龙牡合桅子豉汤
夏-赵中医(1029558807) 20:30:19
头痛失眠可以用半夏秫米汤
夏-赵中医(1029558807) 20:31:42
这样一些小方合方治   也可用仆兄的柴加龙牡以及吕兄等人的温胆汤 黄连温胆等
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:32:08
热性体质，大家的判断是一致的，关键是选方的问题了
夏-ZURE(867907556) 20:32:12
柴加龙牧合酸枣仁汤
夏-ZURE(867907556) 20:32:34
夏交流<q965431555@qq.com>  20:29:07
柴胡龙骨牡蛎汤
夏-龙志勇(35444159)  20:29:19
是啊，还是同样的处方，柴胡龙骨牡蛎汤

经方者(1303971187)  20:29:31
柴胡龙骨牡蛎汤加天麻菊花
夏-龙志勇(35444159)  20:30:43
加味“天麻菊花”，是否蛇足之嫌？
夏-天仁合医(1300915785)  20:30:45
柴胡龙骨牡蛎汤
夏-战骨(1754087190)  20:31:03
镇肝熄风汤
经方者(1303971187)  20:31:07
临床经验
夏-龙志勇(35444159)  20:31:14
呵呵
春-李朝辉(714363744)  20:32:14
柴胡龙骨牡蛎
夏-乌药百合(564204604)  20:32:23
温胆汤合芍药甘草汤
夏-乌蜀山人(592251015) 20:32:44
半夏白术天麻汤合柴胡龙母汤
夏-珍妮(1289280633)  20:30:03
黃連溫膽湯
夏-赵中医(1029558807) 20:34:22
加菊花的那位 天麻的那位   也不一定是蛇足   我还是赞同的
夏-李小荣(364007503) 20:34:46
还是请贴主毛主任效方吧
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:35:25
好的，我出方供大家参考，然后再可讨论
夏-李小荣(364007503) 20:35:32
嗯，很好

夏-咖啡猫猫(275140806) 20:35:45
柴胡15，党参15，姜半夏15，黄芩10，干姜6，大枣20，炙甘草6，桂枝10，茯苓15，制大黄6，生龙骨20，生牡蛎20，栀子15，枳壳15，厚朴15，黄连3
7帖
复诊：头痛消失，睡眠好转，其余症状均好转。BP120/90。嘱一剂药服两天，患者症状消失，血压稳定。

夏-咖啡猫猫(275140806) 20:36:40
年轻女性，头痛，失眠，胸闷心悸，血压增高，西医排除继发性高血压，即考虑交感神经兴奋所致的症状群。患者唇红，咽喉充血，舌红，体内有火，即用柴胡加龙牡汤调节植物神经，更加栀子厚朴汤，黄连清火除烦。此案用黄连阿胶汤应该也会收效。
夏-李小荣(364007503) 20:36:38
咖啡猫猫经方用的很纯，佩服，谢谢！！！
夏-浅语(691529279) 20:36:45
那么嘱患者服用多久的中药啊
夏-浅语(691529279) 20:37:08
这个我一直在迷惑
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:38:03
该患者间断服了大概有三个月
夏-浅语(691529279) 20:38:10
恩，好的
夏-赵文华(297030600) 20:38:42
现在不用服药血压也正常了吗？
夏-ZURE(867907556) 20:39:12
请问，为什么加黄连呢，栀子也有清热除烦的作用啊
夏-乌蜀山人(592251015) 20:39:23
我看柴胡龙母汤合黄连阿胶汤也会有效吧？
夏-虔心问道(641221006) 20:39:30
八味除烦加黄连呢
夏-赵中医(1029558807) 20:39:34
呵呵  还是上方！
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:40:14
因为有失眠，所以柴胡加龙牡似乎更合适
夏-赵中医(1029558807) 20:40:16
八味除烦汤吗？我看还是柴加龙牡汤
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:40:43
但我觉得用黄连阿胶汤应该也会有佳效
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:41:19
柴胡加龙骨牡蛎汤是临床上较为常用的一张经方，应用范围广泛，涉及机体各个系统。其应用特征为，患者的症状繁多，但并无器质性疾病，或症状与器质性疾病关联甚少。常表现为睡眠障碍，头昏头晕，胸闷心悸，乏力纳差，腹胀嗳气等症状，服用本方后最明显的变化是睡眠改善，各种伴随症状亦随之改善或消失。
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:41:46
一般应用原方，或合用栀子厚朴汤即可改善睡眠，如效果不佳可合用酸枣仁汤。对于消化道症状或精神抑郁明显者，常合用栀子厚朴汤、半夏厚朴汤。对于烦躁易怒，面部充血，心腹悸动明显的，加用栀子、黄连，甚者加用生石膏。应用本方待病情稳定后，宜小剂量维持或间日服用维持一段时间，或间断治疗改善症状。
经方者(1303971187)  20:37:57
为何加栀子15，枳壳15，厚朴15，黄连3
夏-龙志勇(35444159)  20:39:03
我考虑不加，就柴胡龙骨牡蛎汤一样效果明显

夏-天仁合医(1300915785)  20:39:18
阳明证
经方者(1303971187)  20:39:36
心烦腹满卧起不安，，，，我没看到
夏-天仁合医(1300915785)  20:40:44
脉滑
夏交流<q965431555@qq.com>  20:41:10
用刘绍武老中医调神汤不用加减
夏-龙志勇(35444159)  20:41:00
失眠肯定就心烦，卧起不安，至于腹满就不一定有了

夏-赵中医(1029558807) 20:43:32
夏交流<q965431555@qq.com>  20:41:10
用刘绍武老中医调神汤不用加减
请问你有用刘老调神汤的经验吗？
有空介绍学习下
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:43:57
请大家自由讨论吧
夏-咖啡猫猫(275140806) 20:44:18
今晚准备的医案结束了

草本

[s:184]  [s:184]  [s:184]

雍乾

学习了，谢谢分享

yiguiran

先看整体，再看体质
大处着眼，纲举目张
细辩方证，随证加减
学习了，
谢谢楼主和咖啡猫猫-------------
因有你们的真诚和无私
经方沙龙才变得更加快乐和温馨

王晓军

那天晚上我们这里网络故障，太遗憾了！好久没见到猫兄了，很想念啊！

紫云

学习了，谢谢分享!

doctor-cai

学习了，谢谢