高血压高血脂（在诊）

木向阳

病人还在服药。
大家有好的建议可以留言
我看看能不能找到最对症的方

64岁，173cm  155斤 肉结实

体型中等，肚子大，有轻微眼袋

主诉: 高血压 高血脂 脂肪肝 尿酸高

(近一月开始吃降血脂药，自觉吃后胃有不舒服，高血压药一直再吃)

面黄暗，老年斑，小腿皮肤略干

舌下静脉曲张

按压腹部无明显不适，腹部不算特别软

但也没有特别充实硬

胃不是很好，但无反酸打嗝

吃多了会腹胀，吃冷的也会不舒服

大便一天1－2次 正常

小便一天5－6次，量正常，夏天黄一点

平时无聊时喝水多，所以不觉得口渴

怕热，易出汗，汗后无不适

舌苔湿润，舌质略红，舌苔后部白腻

无明显齿痕，舌体厚，

脉细，不是很特别有力但不沉

原来脚麻，最近吃药，感觉好很多

去年脚有浮肿，今年不肿了

精神状况体质良好

责任心强，做事追求完美

睡眠5－6小时，早上早醒

既往史: 甲状腺结节，肠息肉(易长)

每天有运动

偶尔太累了会胸闷心绞痛什么，但不严重

以前吸烟后喉咙会有痰，但不多

思考

目前淤血指针比较确定，但感觉单用淤血对胃不好，因为胃没有那么好。

体质从情绪性格上感觉有点偏柴胡

目前想用血府逐瘀汤

大柴胡汤，半夏泻心汤

感觉好像也有机会

最后开方：桂枝茯苓丸＋五苓散＋怀牛膝   7副

桂枝10g 肉桂5g 赤芍15g 丹皮15g 桃仁15g 猪苓20g 泽泻30g 白术20g 茯苓20g 怀牛膝15g

考虑: 大柴胡汤证，指针不够，然后脉细，苔白腻，吃冷的胃又会不舒服，就先不考虑

淤血比较明确

五苓散:

虽然口不渴，齿痕也不明显，可能是水喝的多

但是结合眼袋，脂肪肝，尿酸高

汗多，大便一天1－2次

而且有个方，五苓散＋半夏厚朴汤，就是苔白腻

腿麻就加了怀牛膝

这个方比较平和

而且五苓散对治疗肠胃也比较有效

但是没有考虑到情绪问题

淤血挺重的，后面如何祛瘀效果不行，再考虑加大祛瘀能力

梦回杏林

最后开方：桂枝茯苓丸＋五苓散＋怀牛膝   7副
桂枝10g 肉桂5g 赤芍15g 丹皮15g 桃仁15g 猪苓20g 泽泻30g 白术20g 茯苓20g 怀牛膝15g

考虑: 大柴胡汤证，指针不够，然后脉细，苔白腻，吃冷的胃又会不舒服，就先不考虑
淤血比较明确

　　这个方子平和，感觉会有一定效果。

　　如果是我，会考虑［柴胡加龙骨牡蛎汤］去铅丹，加怀牛膝、苍术、怀山药、山萸肉、炮附子。

木向阳

梦回杏林 发表于 2019-11-18 10:47
　　这个方子平和，感觉会有一定效果。

　　如果是我，会考虑［柴胡加龙骨牡蛎汤］去铅丹，加怀牛膝、苍 ...

给出你的理由。

梦回杏林

木向阳 发表于 2019-11-18 13:53
给出你的理由。

　　腹部无充实痞硬抵抗感，非大柴胡汤证。

　　面黄、眼袋、口不渴、苔白腻，腹胀、冷食不适、大便频，去年脚有浮肿，脾肾阳气已经衰败了。
　　脚麻，脉细，精血也已亏虚。
　　虚实夹杂之证，肝胆痰热＋脾肾虚寒＋精血亏虚。

　　个人感觉“桂枝茯苓丸＋五苓散＋怀牛膝”治之，或病重药轻了，祛邪和扶正的力度可能不够。

527357288

梦回杏林 发表于 2019-11-18 14:22
　　腹部无充实痞硬抵抗感，非大柴胡汤证。

　　面黄、眼袋、口不渴、苔白腻，腹胀、冷食不适、大便频， ...

赞同

pk2002b

WMT

悟卦一陀

木向阳 发表于 2019-11-18 13:53
给出你的理由。

病人有痞证，结胸，和里寒，淤血

悟卦一陀

大柴胡加血腑除於加附子生地

木向阳

悟卦一陀 发表于 2019-11-18 15:33
大柴胡加血腑除於加附子生地

为什么加附子

木向阳

悟卦一陀 发表于 2019-11-18 15:28
病人有痞证，结胸，和里寒，淤血

哪里看出里寒

木向阳

梦回杏林 发表于 2019-11-18 14:22
　　腹部无充实痞硬抵抗感，非大柴胡汤证。

　　面黄、眼袋、口不渴、苔白腻，腹胀、冷食不适、大便频， ...

我根据7副反馈再看看。
初诊，用方谨慎了点。

吴下阿林

五苓散真好用

悟卦一陀

木向阳 发表于 2019-11-18 16:38
哪里看出里寒

同梦回杏林

木向阳

反馈：
小便增多（10次）
胃口好，好像比之前更容易饿了

其他无明显变化

总感觉病人反馈又问题啊，但是也问不出什么东西。
舌苔依旧厚腻，舌质比之前淡了，舌下静脉曲张感觉好一些
淤血依旧存在
有口臭，会打呼噜

因为什么也不好问，所以先开了
3副 半夏泻心汤

梦回杏林

木向阳 发表于 2019-11-20 16:29
反馈：
小便增多（10次）
胃口好，好像比之前更容易饿了

　　一方面：瘀血化了一些，胃口会变好。
　　另一方面：工作精神压力未减，需要多吃以应对挑战，或者猛吃以发泄情绪。

　　这样不就更吃得更多了？所以舌苔厚腻、口臭打酣依旧。
　　肝郁也许是症结所在，加用疏肝理气的药或能起到良效。

　　拙见仅供参考。

达生之

大柴胡还有个指征，肋骨角是不是钝角。有个不加大黄的大柴胡，可以考虑。

木向阳

梦回杏林 发表于 2019-11-20 18:15
　　一方面：瘀血化了一些，胃口会变好。
　　另一方面：工作精神压力未减，需要多吃以应对挑战，或者猛 ...

恩。不过这个反馈有点出乎我的意料。继续努力中
感谢

木向阳

达生之 发表于 2019-11-20 19:17
大柴胡还有个指征，肋骨角是不是钝角。有个不加大黄的大柴胡，可以考虑。
...

收到。

梦回杏林

达生之 发表于 2019-11-20 19:17
大柴胡还有个指征，肋骨角是不是钝角。有个不加大黄的大柴胡，可以考虑。
...

　　“肋骨角”的“角度”是由人的体型决定的，看体形就能知道。
　　“大柴胡汤人”壮实、肩宽、胸廓大，“肋骨角”就呈“钝角”。

　　如果是身体瘦长的“桂枝汤人”，“肋骨角”就偏向“锐角”了。

达生之

梦回杏林 发表于 2019-11-21 22:43
　　“肋骨角”的“角度”是由人的体型决定的，看体形就能知道。
　　“大柴胡汤人”壮实、肩宽、胸廓大 ...

是的，这个体型不是也具有诊断意义吗，还是说矮胖的钝角人，也可能用到桂枝汤？

梦回杏林

达生之 发表于 2019-11-22 09:52
是的，这个体型不是也具有诊断意义吗，还是说矮胖的钝角人，也可能用到桂枝汤？
...

　当然有诊断意义。
　　我是说在不便做腹诊时，看体形就知道上腹角的角度是大还是小。
　　“肩宽胸围大”与“肋角尖还是钝”这两个体征是统一、等价的。

达生之

梦回杏林 发表于 2019-11-22 10:07
　当然有诊断意义。
　　我是说在不便做腹诊时，看体形就知道上腹角的角度是大还是小。
　　“肩宽胸围大 ...

谢谢

木向阳

达生之 发表于 2019-11-22 09:52
是的，这个体型不是也具有诊断意义吗，还是说矮胖的钝角人，也可能用到桂枝汤？
...

桂枝汤的指针跟大柴胡汤差远了。而且按照黄师的体质学说，桂枝汤属于桂枝体质，单体型上就不符。

木向阳

木向阳 发表于 2019-11-20 16:29
反馈：
小便增多（10次）
胃口好，好像比之前更容易饿了

反馈：第一天口苦，其他未说，还没细问。这个病人就是问什么，吃什么都差不多的答复。很闹心。可能是药效不是最对症的，或者就是病人太不会观察自己了

木向阳

木向阳 发表于 2019-11-25 22:53
反馈：第一天口苦，其他未说，还没细问。这个病人就是问什么，吃什么都差不多的答复。很闹心。可能是药效 ...

降血脂的药已经停了。

大便现在稳定一天一次，之前是1-2次。
没有口干口苦，打嗝等
以前容易腹胀，现在没有，也说现在自己饮食也比较注意。

考虑用方：
柴胡加龙骨牡蛎汤+桂枝茯苓丸

梦回杏林

木向阳 发表于 2019-11-30 14:28
降血脂的药已经停了。

大便现在稳定一天一次，之前是1-2次。

降血脂的药已经停了。
大便现在稳定一天一次，之前是1-2次。
没有口干口苦，打嗝等
以前容易腹胀，现在没有，也说现在自己饮食也比较注意。

考虑用方：
柴胡加龙骨牡蛎汤+桂枝茯苓丸

　　感觉这个组方不错。
　　经方里的桂枝实际上是现在的肉桂。

　　如果效果不理想，或可考虑酌加苍术、炮附子等助阳健脾之品。

木向阳

梦回杏林 发表于 2019-11-30 14:45
　　感觉这个组方不错。
　　经方里的桂枝实际上是现在的肉桂。

木向阳

木向阳 发表于 2019-11-30 14:28
降血脂的药已经停了。

大便现在稳定一天一次，之前是1-2次。

舌下静脉曲张明显干净很多。
舌苔也没有以前那个厚腻

柴胡加龙骨牡蛎汤+ 桂枝茯苓丸  5副
嘱咐 降血压药开始减半服用

haha

大柴胡汤合桂枝茯苓丸，大黄用酒大黄。

木向阳

精神状况好一点，心情很开心的。
大便基本一天一次
血压（95-150）还是有点高，所以没有停降压药（2天量一次）
自述夏天血压正常，冬天血压高
跟之前比早上起来口有点苦，过段时间不苦了，肠胃无明显其他不适
思考：
夏天血压正常应该与出汗和天气有关，但此人本来就易出汗，这样还血压高，就有点奇怪了。
想不到好的思考方式。

木向阳

后面看看舌苔和面，不出意外的话
柴胡加龙骨牡蛎汤，原方吧（制大黄10克）

梦回杏林

木向阳 发表于 2019-12-10 16:23
精神状况好一点，心情很开心的。
大便基本一天一次
血压（95-150）还是有点高，所以没有停降压药（2天量一 ...

精神状况好一点，心情很开心的。
大便基本一天一次
血压（95-150）还是有点高，所以没有停降压药（2天量一次）
自述夏天血压正常，冬天血压高
跟之前比早上起来口有点苦，过段时间不苦了，肠胃无明显其他不适
思考：
夏天血压正常应该与出汗和天气有关，但此人本来就易出汗，这样还血压高，就有点奇怪了。
想不到好的思考方式。

后面看看舌苔和面，不出意外的话
柴胡加龙骨牡蛎汤，原方吧（制大黄10克）

　　“血压（95-150）还是有点高”

　　年纪64岁，四高，脉压差接近60，提示可能有“动脉粥样硬化”了。
　　草木活血药效力有限，宜考虑虫类化瘀通络药了，或可配合服用【大黄蟅虫丸】。

　　个见仅供参考。

木向阳

梦回杏林 发表于 2019-12-10 17:53
　　“血压（95-150）还是有点高”

　　年纪64岁，四高，脉压差接近60，提示可能有“动脉粥样硬化” ...

还有这种说法吗，不过我之前用药对比舌下看淤血，确实好转很多。
等后面有新的照片我再看看。
不过我也知道他的淤血不可能马上去干净的，只是之前有所好转就没有考虑增加这方面的量

梦回杏林

木向阳 发表于 2019-12-10 21:40
还有这种说法吗，不过我之前用药对比舌下看淤血，确实好转很多。
等后面有新的照片我再看看。
不过我也知 ...

还有这种说法吗，不过我之前用药对比舌下看淤血，确实好转很多。
等后面有新的照片我再看看。
不过我也知道他的淤血不可能马上去干净的，只是之前有所好转就没有考虑增加这方面的量

　　慢性代谢病要“全程治络”，活血化瘀通络、保护血管微循环需长期进行，只是药效比重根据证候适时调整的问题。

木向阳

梦回杏林 发表于 2019-12-10 23:22
　　慢性代谢病要“全程治络”，活血化瘀通络、保护血管微循环需长期进行，只是药效比重根据证候适时调 ...

收到，谢谢谢谢

梦回杏林

木向阳 发表于 2019-12-11 09:18
收到，谢谢谢谢

　　不用谢。
　　你如果有兴趣，可以看看中医代谢病专家仝小林教授的《糖络杂病论》一书。

防治并发症要早期进行
　　糖尿病并发症是糖尿病最主要的致死和致残原因，涉及心、脑、肾等多脏器、多系统疾病，主要是大、小血管病变。西医对并发症的防治多着眼于严格控制血糖，而不少临床医生往往在出现并发症后才着手治疗，实际上已为时较晚。
　　国内外一些研究表明，单纯性肥胖患者已存在血管内皮功能异常。这提示我们，糖尿病并发症的防治要从发现糖尿病的那天开始。我们的一些实验结果也显示，在不控制血糖的情况下早期单纯活血化瘀通络，可以显著减轻糖尿病大鼠肾脏和视网膜微血管病变。临床中也发现早期使用活血通络药的患者其并发症的进展程度明显比中、后期应用的患者轻微。因此，笔者提出“早期治络”、“全程通络”理念。
　　络，指络脉和脉络。络脉包括微血管、皮肤毛细血管、神经末梢等；脉络主要指大血管。早期轻浅阶段，以辛香疏络之品疏通络脉，对于一些糖尿病肾病III期的患者，应用鸡血藤一类疏通肾络之品，甚至可将其III期肾病逆转至正常；中后期则注重活血化瘀通络，对于IV期或V期糖尿病肾病，应用水蛭等活血通络之品可较明显改善肾功能；晚期则重在补虚通络，常用一些血肉有情之品填补络道。因此，糖尿病治疗全程应始终贯穿治“络”的思想。
　　“久病入络”已是糖尿病并发症的显证阶段，我们需要在“初病入络”的络病隐证阶段就想到可能发生的各种并发症，积极地进行干预，从而有效地降低糖尿病并发症的致死率。笔者甚至建议可以把糖尿病改为“糖络病”，意在提醒广大医务工作者注重早期对糖尿病并发症的防治。

　　－－摘自：《脾瘅是现代糖尿病的主要类型》－仝小林北京－新浪博客：http://blog.sina.com.cn/s/blog_44167ea601017q8j.html

木向阳

梦回杏林 发表于 2019-12-11 10:03
　　不用谢。
　　你如果有兴趣，可以看看中医代谢病专家仝小林教授的《糖络杂病论》一书。

感谢，回头看看

huangxiang

无腹诊，不处方。建议跟师系统学习腹诊，对于方证的捕捉和确定会有很大裨益。

木向阳

木向阳 发表于 2019-12-10 16:24
后面看看舌苔和面，不出意外的话
柴胡加龙骨牡蛎汤，原方吧（制大黄10克）
...

原方10副（制大黄10）
反馈：
舌下静脉好很多，口苦减轻，大便增多，一天1-2次的样子
吃多了扔会腹胀，无打嗝。
小便与之前一样。
精神较好。
血压依旧93-150

木向阳

木向阳 发表于 2019-12-26 10:51
原方10副（制大黄10）
反馈：
舌下静脉好很多，口苦减轻，大便增多，一天1-2次的样子

降血脂药已停。
血脂由原来9降到6多。

新开方
柴胡加龙骨牡蛎汤+地鳖虫5+桃仁15+生山楂20   5副
加大去淤血功能

梦回杏林

木向阳 发表于 2020-1-7 15:43
降血脂药已停。
血脂由原来9降到6多。

降血脂药已停。
血脂由原来9降到6多。

新开方
柴胡加龙骨牡蛎汤+地鳖虫5+桃仁15+生山楂20   5副
加大去淤血功能

　　看这个数值不会是甘油三酯的水平吧，如果甘油三酯6点多这么高，有急性胰腺炎的风险，但甘油三脂和摄入的总热量关系大，只要控制全天饮食摄入的总热量，很快就会降下来。
　　难降的是“低密度脂蛋白胆固醇”，俗称“坏胆固醇”，是造成埃及粥样硬化的主要因子，而“高密度脂蛋白胆固醇”能将血管壁多余的脂质运回肝脏分解代谢掉从而保护血管，它的值偏高一些才好。

　　6点多的总胆固醇还是超标的，一般来说不宜停降脂药，如果要停，中药汤方中建议加白术和红曲（6克左右）以加强健脾和“降血脂”的作用。
　　红曲药性平和，是药食两用之物，中成药[血脂康]的主药就是红曲。红曲含有天然的“洛伐它汀”，和降脂西药的主要有效成分是一样的，而安全性更高，且还有其它药效。
　　个见仅供参考。

血脂正常值
1、总胆固醇(TC):200ml/dl以下或3-5.2mmol/L左右。
2、甘油三酯(TG):150mg/dl以下或1.7mmol/L左右。
3、低密度脂蛋白(LDL-C):120mg/dl或3.12mmol/L以下。
4、高密度脂蛋白(HDL-C):40mg/dl或1.04mmol/L以上。

木向阳

梦回杏林 发表于 2020-1-7 16:54
　　看这个数值不会是甘油三酯的水平吧，如果甘油三酯6点多这么高，有急性胰腺炎的风险，但甘油三脂和 ...

谢谢回复，
看了下化验单
低密度脂蛋白胆固醇 是1.4 低于正常值
甘油三酯6.56
总胆固醇5.71
R-谷氨转肽酶 115 偏高 (快2倍）
尿酸449 略高

梦回杏林

木向阳 发表于 2020-1-8 17:12
谢谢回复，
看了下化验单
低密度脂蛋白胆固醇 是1.4 低于正常值

64岁，173cm  155斤 肉结实
体型中等，肚子大，有轻微眼袋
主诉: 高血压 高血脂 脂肪肝 尿酸高

谢谢回复，
看了下化验单
低密度脂蛋白胆固醇 是1.4 低于正常值
甘油三酯6.56
总胆固醇5.71
R-谷氨转肽酶 115 偏高 (快2倍）
尿酸449 略高

　不客气，低密度脂蛋白胆固醇1.4，那不用加红曲了。
　　甘油三酯6.56仍然偏高，可能是每天摄入的总热量过剩，加上原本超重（身高体重指数BMI为25.8）和存在腹型肥胖所致，建议合理控制油脂和主食的量，适当增加运动量。

　　65－80岁轻体力活动强度的男性，每日膳食能量需要量约为2050千卡左右。
　　而要增加90千卡的热量消耗，需要散步半小时或者快走20分钟，90千卡的热量相当于25克（半两）大米或面粉做出来的主食。





　　个见及图片资料仅供参考。

梦回杏林

　　一个“每日总热量”为“2180千卡”的“膳食计划”，如果落实到具体的“三餐食谱”，可以这样安排（以下示例仅供参考）：

　　一、早餐
　　　　1、主食：甜味馒头1个（1两面粉，含糖5克）＋小米山药粥1两（干重）
　　　　2、荤菜：水煮整鸡蛋1只（可食部分50克）＋纯牛奶半盒（125毫升）
　　　　3、素菜：凉拌烫熟的茎叶类蔬菜200克（生的时候称重）＋芝麻香油5克＋葱姜酱油等佐料少许

　　　　＞＞　上午加餐：水果200克（约拳头大小的苹果1只）

　　二、午餐
　　　　1、主食：米饭2.5两（125克干重）
　　　　2、荤菜：青椒炒肉丝（8成瘦的猪肉50克，烹调植物油7克，佐料适量）
　　　　3、素菜：炒素菜200克（生的时候称重）（烹调植物油5克，佐料适量）

　　　　＞＞　下午加餐：坚果15克（约2个核桃仁）＋干果5克（约1撮葡萄干）＋绿茶或花茶1杯

　　三、晚餐
　　　　1、主食：米饭1两（50克干重）＋白味馒头1个（1两面粉）
　　　　2、荤菜：煎鱼肉50克（烹调植物油3克，姜葱蒜佐料适量）
　　　　3、素菜：炒豆腐50克（烹调植物油5克，花椒佐料适量）＋　蒸蔬菜200克（生的时候称重）（不放油盐，可选择清香回甜的“卷心菜、茭白、莴笋”等）

木向阳

梦回杏林 发表于 2020-1-8 19:59
　　一个“每日总热量”为“2180千卡”的“膳食计划”，如果落实到具体的“三餐食谱”，可以这样安排（以下 ...

你还懂营养学啊，好厉害

梦回杏林

木向阳 发表于 2020-1-13 09:18
你还懂营养学啊，好厉害

　　老师言重了，俺只是随兴了解了一点皮毛而已。

　　当今的糖尿病、三高主要是营养过剩、运动不足，摄入大于消耗造成的。
　　管住嘴、迈开脚，改变生活式才是去除病因的唯一办法，其它一切治疗和药物都解决不了根本问题，只能暂时的、一定程度上的有效。

　　糖尿病防治的五架马车：“合理饮食、适度运动、心理平衡、及时监测、健康教育”。