20100522QQ群讨论医案二——by十世遗风

SFDfsakfdc

十世遗风(1319311934)

医案二：颈椎病。
2010－3月。女，49岁，面白，体态丰满，骨骼大，大胸，形肥，身高1.72米，体重81.8公斤，脐围96－97厘米，肚子硬。颈椎病，颈椎2、3、4、5、6椎间盘突出，有乳房小叶增生、甲亢、胆囊炎病史。私营老板，老公是领导。颧骨高，一脸跋扈。
现颈椎两侧酸楚，背部如有千金重物负压，头晕，耳鸣严重，眼圈胀和酸，特别乏力恶寒；心急火大，心烦，睡眠差，只能睡三个小时；胸闷明显，两膝爬高则不能受力；食郁差，大便难行，舌淡不胖，脉弦滑。
方1：大柴胡汤合桂枝汤加茯苓白术葛根。柴胡24黄芩12枳实15白芍15半夏12生大黄9生姜9大枣4枚桂枝9葛根15白术15茯苓15.此方意已含五苓散合半张桂枝茯苓丸。七剂。
结果：药后饥饿明显，特别怕冷，颈椎两侧酸楚加重，背部重负不减反重，后脑勺发胀，太阳穴胀急，舌觉疼痛，经来有血块。
问题一：为何无效，下一步如何处方。

anton553(928284081)
这种情况 不适合用白术

anton553(928284081)
壅滞

空穴来风(185334241)
大柴胡汤合桂枝茯苓丸 再合栀子厚朴汤

邓县刘毅(648527017)
葛根量太少，至少60克以上才有效

江湖医侠(570398805)
痰滞经络，

anton553(928284081)
嗯 同意

anton553(928284081)
从痰考虑

anton553(928284081)
痰湿死血

anton553(928284081)
朱丹溪法

江湖医侠(570398805)
是的

anton553(928284081)
导痰汤＋

漂流(495319162)
柴胡加龙母合桂枝茯苓丸

anton553(928284081)
甚至 用礞石滚痰丸

ZURE(867907556)
感觉处方没有错,不知是什么原因

大承气汤(1065920623)
柴胡加龙牡汤+葛根汤

anton553(928284081)
药后 饥饿感明显？怕冷？

老薛(772898768)
麻黄附子细辛汤合黄连解毒汤？

anton553(928284081)
可以加 麻黄之类的

anton553(928284081)
说明 药物清热疏通过重 病属寒淤

江湖医侠(570398805)
葛根汤加制南星、白芥子、细辛、忍冬藤之类

格非(1071291289)
这个病人离不开柴胡类方

anton553(928284081)
总体看来 这个病人 寒淤夹有内热、顽痰死血   诸因兼夹 故处方当兼顾

空穴来风(185334241)
“心急火大，心烦，睡眠差，只能睡三个小时；胸闷明显……大便难行”乃 栀子厚朴汤证

十世遗风(1319311934)
说的都有理

SFDfsakfdc(1393083296)
大柴胡汤合葛根汤

江湖医侠(570398805)
我处理此类病人，葛根60克以上，忍冬藤30

河北姜宗瑞(526484038)
大柴胡汤合葛根汤加姜黄，似没有明显的桂苓丸证

十世遗风(1319311934)
当时思考：实证虚象，大柴胡汤伤了脾胃之气，故反饥饿感，恶寒、酸楚加重。虚实难以把握，姑且先与和解之方，不寒不热比较妥当。拟四逆散合半夏厚朴汤合桂枝茯苓丸加白术以其大便难。
方2：柴胡10白芍10枳实10甘草6桂枝10茯苓10丹皮10桃仁10白术15半夏10厚朴10苏梗10生姜10大枣4枚。七剂。
结果：颈椎两侧连及后脑勺酸楚显减，背部仍重，心烦头晕耳鸣严重，失眠稍有改善。
问题二：痰瘀之体，初步得效，下一步如何治疗？

大承气汤(1065920623)
为何不合葛根汤？

江湖医侠(570398805)
颈椎两侧连及后脑勺酸楚显减，背部仍重，心烦头晕耳鸣严重，没有用葛根汤的缘故

大承气汤(1065920623)
特别怕冷，颈椎两侧酸楚加重，背部重负不减反重，后脑勺发胀，太阳穴胀急

江湖医侠(570398805)
疏解经络是非常重要的

格非(1071291289)
这是柴胡症

大承气汤(1065920623)
明显的葛根汤证

江湖医侠(570398805)
必须解表

江湖医侠(570398805)
兼以除痰热

格非(1071291289)
颈部两侧酸的话必用柴胡  

空穴来风(185334241)
下一步 可以合柴胡加龙骨牡蛎汤

anton553(928284081)
这个病人有些焦虑  用些抗焦虑药 缓解症状 可以留住病人

anton553(928284081)
而且抗焦虑药 对疼痛也有效

空穴来风(185334241)
说句题外话 其实颈椎病用外治法 效果相当好  

anton553(928284081)
嗯 这个适合 用什么外治法？空穴

SFDfsakfdc(1393083296)
anton553(928284081)  这个病人有些焦虑  用些抗焦虑药 缓解症状 可以留住病人
anton553(928284081)  而且抗焦虑药 对疼痛也有效

你又要用西药吧

格非(1071291289)
正阳子(963543887)  葛根汤加半夏白术天麻，半夏用至30克估计可以

anton553(928284081)
用些 VitB1

anton553(928284081)
我用西药 目的也是 留住病人 西为中用

空穴来风(185334241)
我们医院门诊一个 中医骨伤 门诊老医生 治疗颈椎 腰椎病 也是用外治法 效果相当好

anton553(928284081)
目的是 为了 进一步施展经方

袁楗国(617086315)
柴胡温胆汤加桂枝茯苓丸加葛根，龙骨牡蛎

anton553(928284081)
用 什么外治法啊

江湖医侠(570398805)
嘿嘿，温胆汤除痰法不会更差的

十世遗风(1319311934)
当时思考：上热明显故心烦失眠，下寒也有故水气不化。拟柴胡加龙骨牡蛎汤合栀子厚朴汤加白术。方意含五苓散。
方3：柴胡15黄芩10枳实10桂枝10茯苓15生龙骨牡蛎各15生大黄5党参12栀子10
厚朴10生姜10大枣4枚半夏12白术15.七剂。
结果：头晕和背部重负缓解，能睡4到5小时，仍严重耳鸣，胸闷。
当时思考：胸闷一直未重视，明显的寒痰积郁胸中，如属热痰上方已效；耳鸣为清阳不升，当加大剂量葛根，但顾不上，以后缓图。拟大柴胡汤加黄连除烦，合枳实薤白桂枝汤治胸闷加酸枣仁治失眠。
方4：柴胡15黄芩10黄连5枳实10白芍10半夏12大枣4枚生姜10生大黄10瓜蒌皮15薤白6桂枝5厚朴10酸枣仁30.
结果：七剂后，大便畅行，一日二到三次，胸闷和背重消失，颈椎不适已完全治愈，头晕不作，耳鸣减，睡眠仍欠，体重79.3公斤，脐围93－94厘米。效果是很明显的，但这个病人很霸道，说人还是少点力气，体重没减轻，是穿衣服少的原因。她属虎，与我羊冲，为免医患麻烦，开了个食补方，海参每天一个炖汤喝。一周后狂喜复诊，说开了个好方，浑身是劲。
问题三：此颈椎病的治愈主因是什么？当然颈椎病好了以后还是会复发，短期已治愈。
问题四：耳鸣和睡眠改善欠满意，大家对此看法？


江湖医侠(570398805)
颇费周折了，呵呵

江湖医侠(570398805)
颈椎病的神经症状、血管压迫症状很常见的

十世遗风(1319311934)
这话经典

拈花指月(14978557)
用大柴胡无效果，关键在于病不当下

anton553(928284081)
请问 海参 汤 吃了有什么功效？

gqdxk(870328291)
海参很贵的，贵妇人吃了心情好
  
anton553(928284081)
哈哈嘎

十世遗风(1319311934)
贵人开贵方

anton553(928284081)
我在想这个病人用防风通圣＋五积散  阴阳相对的两个方子 会怎样哈哈

江湖医侠(570398805)
很多高血压、心血管病变的原因都由颈椎病引起，非常常见的误诊

banxian(450363326)
心理因素很重要

anton553(928284081)
嗯 江湖医狭 但是要确定 是颈椎病引起的 也难吧
  
袁楗国(617086315)
还有某些胃肠疾病也由颈椎病引起

anton553(928284081)
是排除性的诊断吧

格非(1071291289)
问题四：耳鸣和睡眠改善欠满意，大家对此看法？

ZURE(867907556)
我觉得柴加龙牡改善精神症状很重要，似是本病的转机。大柴胡汤应是正方正法，桂枝茯苓丸似不必要，因瘀血不明显。不过我是事后诸葛亮了

anton553(928284081)
那 顽固性呃逆 和颈椎病有关吗？

anton553(928284081)
我那天看解剖  膈神经 是从劲丛发出的

袁楗国(617086315)
活血化瘀药还是必要的，可以改善供血

江湖医侠(570398805)
包括许多所谓心血管专家也常常忽视这个原因的 天天降压，病人可怜呀

大承气汤(1065920623)
养血温通为要务

袁楗国(617086315)
有些性功能障碍也由颈椎病引起

anton553(928284081)
所以说 西医有时显得可恶和无知

格非(1071291289)
藍色宇際(3333303)柴胡剂合瓜蒌薤白剂治胸闷，妙法
藍色宇際(3333303) 我认为耳鸣应属相火妄动，继续柴胡剂应该是会治愈的
藍色宇際(3333303) 小柴胡＋温胆汤＋大剂量葛根，如果我接手的话，嘎嘎

江湖医侠(570398805)
不难的诊断，

江湖医侠(570398805)
耳鸣和睡眠改善欠满意，大家对此看法？
还是葛根汤

anton553(928284081)
怎么诊断 某些胸闷 心季 是由颈椎病引起的 也就是说 怎么给病人 确认  

江湖医侠(570398805)
可加，石菖蒲

anton553(928284081)
石菖蒲 改善睡眠 效果好吗

SFDfsakfdc(1393083296)
方4后才大便畅行，合用枳实薤白桂枝汤，也暗含了小承气汤

袁楗国(617086315)
在临床诊断上注意排除颈椎病是很有必要的

拈花指月(14978557)
头部的供血没有得到改善，所以耳鸣和睡眠也不会减轻

江湖医侠(570398805)
拍个片子，作经颅多普勒

袁楗国(617086315)
同意指月的看法

anton553(928284081)
但是我的意思是 心电图照样有 st－t改变   

漂流(495319162)
检查时必要的

anton553(928284081)
那怎么说 就排除了  难就凭他有颈椎病 就可以说 心脏的问题就是他引起的

江湖医侠(570398805)
但关键要首先排除颈椎病变

经方中(737110315)
还是痰热未除

格非(1071291289)
经方中(737110315)  还是痰热未除
支持

anton553(928284081)
那有没有小结呢 遗风兄

十世遗风(1319311934)
冠心病引起阳痿冠心病高血压，颈椎病的价值无效。

十世遗风(1319311934)
小结：颈椎病很复杂，不是一类桂枝汤或二类柴胡剂能治好的，而且寒热错杂、虚实互见的多，随证治之。此案的价值在于枳实薤白桂枝汤的运用。


江湖医侠(570398805)
我之见，你的治疗拐弯了，呵呵

SFDfsakfdc(1393083296) 20:36:02
但是葛根汤也是不可或缺的

anton553(928284081)
哈哈

江湖医侠(570398805)
葛根汤是颈椎病变的特效方，只是对症稍加合方药味就可以了

拈花指月(14978557)
如果本身供血不足，再用大柴，气血向里向下，是本当外解而反下之

拈花指月(14978557)
头部供血不足

anton553(928284081)
好像有道理

SFDfsakfdc(1393083296)
大柴胡汤、葛根汤、枳实薤白桂枝汤三方合用我只用了一次就没敢再用了，会大便很多次的

anton553(928284081)
哈哈哈

anton553(928284081)
是枳壳 白芍 用多了

ZURE(867907556)
此案的价值在于枳实薤白桂枝汤的运用。
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请十世遗风兄详解

anton553(928284081)
嗯 能说说次方的效用就好了

江湖医侠(570398805)
除了经络，还必须考虑解剖部位的特征

格非(1071291289)
这个方子老总常用

十世遗风(1319311934)
这个病人精神症状明显。

漂流(495319162)
说说经验嘛

anton553(928284081)
我不知道 虫类药 对这种疼痛 麻木 有效果吗

anton553(928284081)
颈椎病