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20100522QQ群讨论医案一---by十世遗风

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药医不死病 佛度有缘

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发表于 2010-5-26 20:23:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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•十世遗风 (1319311934)
医案一:过敏性紫癜。
2009-11月。王女,28岁,小美女,面白,皮肤细腻,形体中等,双眼皮,腹软,右胁下、小腹和左下腹压痛。有胆囊炎病史,8月患过敏性紫癜,用地塞米松和抗过敏药而愈。现两下肢满布点状紫色丘疹,属紫癜复发,无关节痛、腹痛、小便检查(-)。饮食正常,大便日行一次,小便、白带黄,月经两月一行,舌淡稍大但不胖,两脉细。
问题一:如何治疗?
•anton553 (928284081)
此次发病 诱因有吗?
•十世遗风 (1319311934)
治疗过程:
1. 仿胡希恕桃核承气汤泻下瘀毒:生大黄10桃仁10芒硝10(后下)桂枝10生甘草6,两剂。
结果:无效。
2. 改莘农先生法:黄连5黄芩15栀子10黄柏10连翘10,四剂。
注:莘农先生是合方十灰散的,我是故意不加止血药,以了解病因。
结果:紫癜稍退,但有新的冒出来。
3. 合方桃核承气汤。四剂。
结果:紫癜也是稍退,有新的出来。
4. 正好在学习经方网黄师和何运强经验,用温清饮。
方:黄连6黄芩15栀子10连翘30黄柏10生地20当归10赤芍10川芎10牛膝30.七剂。
结果:与上同。
共治疗17天,病人没有耐心了,想服西药了。
问题二:为何无效?少效就是无效!
问题三:方5是什么?图穷匕首见。
结果:服?方,七剂后紫癜全退,无新生,患者要求再服七剂巩固,至今半年未发。
•十世遗风 (1319311934)
不详
•SFDfsakfdc (1393083296)
四逆散合桂枝茯苓丸
•格非 (1071291289)
鳳翼天翔(437029660) 19:33:24
两脉细 有力还是无力啊
•十世遗风 (1319311934)
无力
•紅楓ゞ氤氲 (401522929)
请问月经有血块吗
•紫轩 (648527017)
当归芍药散
•老薛 (772898768)
活血化瘀,清热凉血皆无效,可否补气摄血?
•十世遗风 (1319311934)
无血块
•老薛 (772898768)
看看有没有气不摄血的表现
•十世遗风 (1319311934)
关键是对病的了解
•格非 (1071291289)
月经两月一行 每次都这样吗?
•十世遗风 (1319311934)
持续几个月
•河洛 (630153513)
当归补血汤
•仆本恨人 (1143410230)
四物汤加丹皮,仙鹤草之类
柴桂方(67091591)
月经两月一行,属寒,前四方,寒性药太多了吧

方五,应是温经汤类
•anton553 (928284081)
麻黄连翘赤小豆+嘛桂个半汤
•SFDfsakfdc (1393083296)
去年8月份以前,月经也是两个月一次吗?
•丰孚草医 (281075779)
温经汤合四逆散
•十世遗风 (1319311934)
那个不知道
•紅楓ゞ氤氲 (401522929)
用激素用的吧
•紫轩 (648527017)
大柴胡合当归芍药散合大黄丹皮汤
•十世遗风 (1319311934)
这个方有意思
•黄蜂 (840297065)
大柴胡加紫草
•anton553 (928284081)
辩证眼目:小便白带黄---有热
面色滋润细腻舌脉-----可用热药
•anton553 (928284081)
其他辩证眼目 没有出具 开方困难
•袁楗国 (617086315)
小柴胡加当归芍药散
•黎小裕 (79433047)
我的话用小柴胡加消风散
•紅楓ゞ氤氲 (401522929)
有风?
•gqdxk (870328291)
想以当归芍药散为核心,配合桂枝茯苓丸、下瘀血丸一类,柴胡剂的征象不明确吧?
•李小荣 (364007503)
袁楗国(617086315) 19:43:22
小柴胡加当归芍药散
===从免疫入手,好方!
•anton553 (928284081)
那你的用法和 我的麻黄连翘+嘛桂个半 有相近之义
•anton553 (928284081)
我说的是小欲
•chezhan (348943896)

小柴胡加当归芍药散,再加栀子白皮汤
•李小荣 (364007503)
治法是考虑从病还是从体入手,还是兼顾?
•anton553 (928284081)
病为主
•anton553 (928284081)
治疗的是病
•anton553 (928284081)
是 当下矛盾
•黎小裕 (79433047)
anton553(928284081) 19:44:20
那你的用法和 我的麻黄连翘+嘛桂个半 有相近之义 呵呵,我的平稳一些,你的厉害一些
•SFDfsakfdc (1393083296)
为什么只是下肢出现紫癜?
•anton553 (928284081)
嗯 皆是 散风清热之类
•anton553 (928284081)
对病又对证
•老薛 (772898768)
黄芪建中汤
•黎小裕 (79433047)
风为百病之长,又是肺主皮毛,司呼吸,治疗皮肤疾病,风这个因素是一定要考虑到的
•格非 (1071291289)
月经颜色如何?
•十世遗风 (1319311934)
补充一点:患者说不怕冷只怕热
•黎小裕 (79433047)
为什么只是下肢出现紫癜?这个问的好
•anton553 (928284081)
这个病 就是以下肢多见吧?
•袁楗国 (617086315)
我想和瘀血有关吧
•gqdxk (870328291)
过敏性紫癜表现为皮肤瘀点,多出现于下肢关节周围及臀部,紫癜呈对称分布、分批出现、大小不等、颜色深浅不一,可融合成片,一般在数日内逐渐消退,但可反复发作;病人可有胃肠道症状,如腹部阵发性绞痛或持续性钝痛等;可有关节疼痛;肾脏症状,如蛋白尿、血尿等,多见于儿童。
•anton553 (928284081)
比如说越敝汤也是散风清热之剂
•黎小裕 (79433047)
不冷只怕热,那用清热类的药物应该是没什么大碍的
•紫轩 (648527017)
腹诊支持大柴胡,当归芍药散调节肝脾,增强疏泄和统血功能,大黄丹皮汤凉血化瘀通下,大黄的量不可过大
•漂流 (495319162)
血府逐瘀汤
•SFDfsakfdc (1393083296)
出现于下肢,从中医上考虑应该是怎样的?
•十世遗风 (1319311934)
阳气从上到下肢
•anton553 (928284081)
这个 没多大意义
•紫轩 (648527017)
出方吧
•黄蜂 (840297065)
现在应该否定以前治疗,重新考虑
•紅楓ゞ氤氲 (401522929)
还是肝脾疏泄固涩问题吧
•大承气汤 (1065920623)
升麻鳖甲汤
•十世遗风 (1319311934)
没有意见处方了
•黎小裕 (79433047)
请处方
•黄蜂 (840297065)
大柴胡合桂枝茯苓
•anton553 (928284081)
哈哈哈哈
•anton553 (928284081)
做科研
•黎小裕 (79433047)
惭愧啊,自己的一点都不对路
•格非 (1071291289)
呵呵 猜对了
黄蜂 (840297065)
还是从体质来论
•黎小裕 (79433047)
还是粉丝好啊
•漂流 (495319162)
似乎不像柴胡体制
•紫轩 (648527017)
不是粉丝,只让医生试一次就跑了
•anton553 (928284081)
病人吃了 会拉肚子吗?
•anton553 (928284081)
大黄10
•黎小裕 (79433047)
右胁下、小腹和左下腹压痛。这个是柴胡带
•十世遗风 (1319311934)
大便一到两次每天
•chezhan (348943896)
脉细舌淡可能是出血紫癜引起的,不是主要的,怎么说啊
•anton553 (928284081)
这个取效 本质是柴胡+清热活血药
•空穴来风 (185334241)
麻烦把医案再发一遍 我来迟了
•李小荣 (364007503)
右胁下、小腹和左下腹压痛这个腹诊结果就有力的支持了大柴胡汤和桂枝茯苓丸
•SFDfsakfdc (1393083296)
还是有点不理解,腹软、心下也没硬满呀?
•漂流 (495319162)
那八位活血汤和血府逐瘀汤和本案怎样鉴别
•十世遗风 (1319311934)
小结:过敏性紫癜属热毒或主因是热毒,大柴胡汤合方桂枝茯苓丸或桃核承气汤是主方,不需要用止血药。




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读书与治病,时合时离。古法与今方,有因有革。

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发表于 2010-5-26 23:04:46 | 显示全部楼层
精彩!不过病人也算挺有耐心的。
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发表于 2010-5-31 08:40:44 | 显示全部楼层
十世遗风效方:柴胡24生大黄10黄芩12半夏12枳壳10白芍10生姜10大枣4枚桂枝10茯苓10丹皮10桃仁10.
十世遗风思路:此病丘疹色青紫,是热毒引起,热是因,紫属瘀血是表象,不治本反去化瘀血,故无效,这是方一的启发;过敏性紫癜属热毒,所以清热药物有效,这是方二的启发;光去注意热和瘀血,忽视了其它因素,将方换来换取,所以少效,这是方3、4的启发;未注意胁下疼痛,属少阳,脉细舌淡可能是出血紫癜引起的,不是主要的,这是用方5的当时思路,与疗效是符合的。用桂枝茯苓丸是考虑月经两月一行和下腹压痛。一直坚持用清热药物,而不用温阳药物,是我以前对此病的临床研究结果。这个病案我是做科研的,因为这个病人一家都是我粉丝,不怕她中途跑了。
十世遗风小结:过敏性紫癜属热毒或主因是热毒,大柴胡汤合方桂枝茯苓丸或桃核承气汤是主方,不需要用止血药。
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活法圆通医家诀,不离

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发表于 2010-5-31 09:04:03 | 显示全部楼层
那天晚上临时有事,真是遗撼,错过了这么精彩的医案,下次遗风兄主持一定到!
学经方,用经方,学致以用,用经方,学经方,学用结合。我的新浪博客http://blog.sina.com.cn/jingfangrensheng
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望崦嵫而勿迫,恐鹈鴂

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发表于 2010-5-31 18:19:06 | 显示全部楼层
支持大柴胡汤合方桂枝茯苓丸
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发表于 2010-6-2 11:16:49 | 显示全部楼层
分析精彩,学习医案,每次都是一诊即愈,对开拓思维,提升临床诊疗水平,帮助有限,在失败中寻得经验,才会有质的飞跃。
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发表于 2014-12-27 12:02:34 | 显示全部楼层
请问,无关节痛、腹痛
是指无关节痛,也无腹痛?
还是指无关节痛,有腹痛?
谢谢!
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给邪一出路
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发表于 2015-3-24 19:17:01 | 显示全部楼层
用柴胡剂,活血,清热,不用止血剂,笔者不敢苟同,曾治疗几十例患者,年龄在7-24岁,均有止血药,服药两周至一个月痊愈,无复发。
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