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中成药静脉点滴的思考

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发表于 2016-3-30 10:22:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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现在是春天,窄暖还寒,自然界万物生发,楼主居广东顺德地区。时有回南天,家里非常潮湿。上周楼主朋友因为受寒凉发热到39.7°,朋友诉说发热当时非常恶寒,喝了很多热水,第二天去医院体温38.3°,查血常规未见明显异常,医院给开了磷酸奥司他韦和小柴胡。服药后,体温一直在37.5到37.7°,持续4天的低烧,于是又去医院拍x片,提示双下肺肺炎,医院要求住院,朋友自觉症状不是非常明显,就是发低烧,恶寒,时有胸闷,胸痛不明显。于是致电我,想到他有明显的受寒的情况,发热恶寒,低热,”伤寒表不解,心下有水汽,,,,“的小青龙汤,当时也是想可能有肺热,加味石膏,杏仁,也有麻杏石甘汤的合方。楼主朋友于是买了药物来煎煮喝药后,避风寒。睡床上休息。无汗,也无任何好转的变化。仔细想了下,觉得应该去石膏,就用小青龙汤原方加杏仁宣肺,朋友喝药后,嘱其喝点热水以助药力,继续避风寒。喝药后,头汗出,背上虽然没有出汗,但感觉汗毛孔有点热的张开。2小时后测体温36.8°,嘱其1小时后再喝药一次。喝了一副药此后测体温就正常了,基本上都是36.8左右,低烧好了。同时咳嗽加剧,我认为这是喝小青龙后好的转变,恶寒,时有胸闷,胸痛改善不是特别明显,通过咳嗽把痰排出。朋友考虑要出去上班,熬药不方便,还是选择去医院输液算了,好的快点。到了西医院,医生给开了头孢类消炎药和中成药热毒灵静脉点滴。这是我要吐槽的地方,第一西医院打抗生素我觉得很正常,这本来就是西医的东西。但是热毒灵这种静脉点滴,首先没有任何辨证,直接把西医的炎症等同于中医的热症,清热解毒消炎。几乎所以的住院的都是这个模式头孢类消炎药和中成药热毒灵静脉点滴。这是技术问题,不该这样一刀切。上面我就说我朋友的例子,小青龙加了一位石膏都没有用(我的意思是小青龙加石膏至少不是特别寒凉都于患寒凉所伤都无用,更何况是纯寒的热毒灵,而且是静脉点滴)第二从安全的角度看,中成药的静脉点滴真的非常不安全,中药的成分很复杂,大分子,现在的技术根本达不到提纯技术,对于是否过敏,具有不确定性,总之就是不安全。不信的可以自己百度相关中成药注射液的安全性。于是告诉朋友,第二天立刻和主管医生停用中成药的静脉用药。基于这里,我又想到一个问题,都有中药颗粒剂,为啥没有厂家直接按照某个比例做中药经方的汤剂,比如桂枝汤的汤剂,买回来直接喝,小青龙汤剂,这样的技术要求应该比你去生产什么热毒灵类的药物要求低,有效,安全,于中医也是一种贡献吧

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发表于 2016-3-30 10:35:31 | 显示全部楼层
直接麻黄汤小剂量
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发表于 2016-3-30 10:57:02 | 显示全部楼层
"为啥没有厂家直接按照某个比例做中药经方的汤剂,比如桂枝汤的汤剂,买回来直接喝,小青龙汤剂,这样的技术要求应该比你去生产什么热毒灵类的药物要求低,有效,安全,于中医也是一种贡献吧",确实是值得深思!
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发表于 2016-3-30 11:01:19 | 显示全部楼层
这是药商和药物主管部门应该密切注意的,应该呼吁一下。
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发表于 2016-3-30 11:19:00 来自手机发布 | 显示全部楼层
。。。。。。本来打吊针就是缩短寿命了,还打中药针。。。。。。在发达国家是不能随便开吊针的,因为现代医学证明了常打吊针等于吃慢性毒药
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发表于 2016-3-30 11:25:13 来自手机发布 | 显示全部楼层
不要说我危言耸听说打吊针是吃慢性毒药,这个治疗是刊登在《科学》上的一片短文,所以说以后去医院尽量少打吊针,有一句话说的在理,能吃药就不要打针,能打针就不要吊瓶
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发表于 2016-3-30 11:37:58 | 显示全部楼层

RE: 中成药静脉点滴的思考

大成若缺 发表于 2016-3-30 10:57
"为啥没有厂家直接按照某个比例做中药经方的汤剂,比如桂枝汤的汤剂,买回来直接喝,小青龙汤剂,这样的技 ...

早有了,日本、台湾、香港都有这样的按经方制作的成药,几百个品种,比如大柴胡汤、当归芍药散、小建中汤等。国内药厂也有免煎颗粒。
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发表于 2016-3-30 12:11:04 | 显示全部楼层
打针的危害绝不限于药本身,家人在药监局上班的常提起:本来出厂合格的针药,一经运输,玻璃屑就超标。微玻屑进入人体是不可降解、吸收、排泄的,还不算那理论统计上不可去除的512个/500ml其它杂质。
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发表于 2016-3-30 13:48:06 | 显示全部楼层

RE: 中成药静脉点滴的思考

鱼我所欲 发表于 2016-3-30 11:25
不要说我危言耸听说打吊针是吃慢性毒药,这个治疗是刊登在《科学》上的一片短文,所以说以后去医院尽量少打 ...

国内的经方制比较少。对免煎颗粒,保留意见,个人认为不是中药发展的方向。提取完的免煎颗粒与原来的成分有什么区别,性味归经有没有变化?还有,几味药一起熬制与单独提取有什么区别?一起熬制的时候,是否有特殊反应?
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发表于 2016-3-30 14:32:38 | 显示全部楼层
你朋友静点的应该是“热毒宁”,不是“热毒灵”。但不影响理解。
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 楼主| 发表于 2016-3-30 15:16:11 | 显示全部楼层
现在我们国家很多要求是技术性的决策都被完全是外行的行政领导来决定,我就不知道是哪个药监局的领导批准这种中成药的静脉药物的,这种决策的时候有问过中医人士吗?
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读古人书看今人病。灵

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发表于 2016-3-30 15:24:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 四月茵陈 于 2016-3-30 15:26 编辑

中成药的感冒制剂都是受到西医理论抗病毒抗菌的影响,基本上都是以清热解毒类药物组成的成方,不管是口服的还是针剂哪里有什么辩证,不作死就不会死让混乱的中成葯市场继续作吧!呼吁有啥屁用,研发一个具有独立知识产权的化学药要十年漫长的时间和各种程序复杂的过程要投入大量的人力物力金钱,而中医药是一个伟大的宝库随便找个配方审批简单来钱快,只需做后期市场营销就行了。
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 楼主| 发表于 2016-3-30 15:43:04 | 显示全部楼层

RE: 中成药静脉点滴的思考

四月茵陈 发表于 2016-3-30 15:24
中成药的感冒制剂都是受到西医理论抗病毒抗菌的影响,基本上都是以清热解毒类药物组成的成方,不管是口服的 ...

说得对,一个独立知识产权的西药药物各种研发,各种毒理病理实验,做下来基本十几年,反正很多程序,反复修正,,,说明人家对于这种药物的研发的严谨与负责。我们国家,只要把领导哄高兴了,拍板就大批量生产,搞几个虚假的数据实验,,,唉,这是国人的悲哀。
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发表于 2016-3-30 21:00:19 | 显示全部楼层
用中药静滴制剂,应中医辨证,起码分清寒热。
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 楼主| 发表于 2016-3-31 07:41:23 | 显示全部楼层

RE: 中成药静脉点滴的思考

泰山蒲公英 发表于 2016-3-30 21:00
用中药静滴制剂,应中医辨证,起码分清寒热。

抛开中成药是否可以作为静脉用药的安全讨论,人家西医就是认为炎症就是需要清热解毒消炎
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发表于 2016-3-31 08:38:23 | 显示全部楼层
非常有道理,西医不辨寒热阴阳直接挂清热解毒的中药点滴,万一是个寒症,克伐人体阳气,非常不可取。如此一刀切,以西医的理论指导中成药点滴,疗效什么上的去,副作用怎么控制?到时候出了问题估计又回过头来责怪中医药的不安全性!
如此简单的道理,管理部门怎么看不到呢。
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发表于 2016-3-31 08:39:23 | 显示全部楼层

RE: 中成药静脉点滴的思考

527357288 发表于 2016-3-30 15:16
现在我们国家很多要求是技术性的决策都被完全是外行的行政领导来决定,我就不知道是哪个药监局的领导批准这 ...

现在是外行决定内行,西医领导中医。
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发表于 2016-3-31 08:48:17 | 显示全部楼层
另外我觉得熬中药比挂点滴方便,可以买个电熬药锅,插着,自己可以做其他事,烧好直接吃就完事。挂点滴还要去医院排队,还要做至少一小时啥事不能干。
为什么大多数人会说熬中药很麻烦,本人真的觉得很奇怪。
归根到底是对中医药没有信心罢了!
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 楼主| 发表于 2016-3-31 08:49:53 | 显示全部楼层

RE: 中成药静脉点滴的思考

西瓜崽 发表于 2016-3-31 08:39
现在是外行决定内行,西医领导中医。

外行领导内行已经司空见惯,我举例,我一个朋友在一个中专学校教书,汽修专业的部长是教音乐的。你觉你这很奇怪吗?那你就out了,诸如此类的很多
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发表于 2016-4-1 22:10:17 | 显示全部楼层
为什么热退咳嗽会认为是好转的表现?
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