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[其他] 专科中医现象

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发表于 2014-12-20 14:58:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本文从纯实际的现象分析。此外本文只限谈中医开方,要谈针灸,推拿的请另开贴我和你谈,也没必要跟贴时杀上针灸,推拿,那你就离题了,针推可以谈但一个贴子谈太多内容,篇幅太长,关于针推之后我会发专贴。某某中医师治肾病或胃病或妇科病等单项病很有研究治其它病不行。为什么?其实这类中医医术并不高,但其能门庭若市,当然有一定的有效率。这原于什么?经验!我处有个专治腰颈椎病的医生,只开中药不把脉,不看舌统统补益加活血加强筋骨的药也效果很好。镜头一患某腰痛骨刺,几贴药腰不痛,大便变溏,食欲变差。镜头二患某肩周炎,几贴药,手能上举,肩不痛,但口干如火灼,眼屎大增,肛门灼热。等等其唯一的辨证即测血压,血压高者不用川草乌。他可以看片子看实验室诊断,不用病人来即可开处方,但此人日门诊量可达100以上,六月少些,十二月是高峰期。其处方千篇一律,用药种类绝不超过40味。还有专治妇科的,专治心脏的,专治肝病的等等。这类人你们可别小看他们,你们即使学辨证学经方多年论起专科病的治疗,你们的魁力未必有他们高。这是他们对药性的了解比你们强,辨证方面等于零,严格来讲他们是生意人而非中医师,因为他们一招鲜吃半边天,投入少,产出多。有事见一楼分析,请等待。




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 楼主| 发表于 2014-12-20 14:59:33 | 显示全部楼层
其实论坛各位辨证论治功夫远超这些人,大家都是铁杆中医,不然不会在中医论坛学习。其实中医可分为医理和药理两块内容,大家医理谈得不错。但药理方面说真的大家包括我在内可能还不合格。其实药理也是很重要的,比如同样一个人,病机完全相同,他头痛和他腰痛以及他胃痛等处方均不能一样的。我以前也举了个例孑,阴虚而烦燥者女贞子效果比地黄好,阴虚而腰胀者地黄效果比女贞子好,这些只能通过经验,书上你可能一辈子找不到出处。伤寒论里这么说重要,实际经验更重要。话说这些专科医生,用药也就这几味,但咱对这几味的了解咱不如他们。中医分为二方面一方面是药物直接作用,一方面是激发人体自愈机制,前者必须熟悉药理后者必须会辨证。可对于自学者来讲药性知识的获得比辦证知识的获得更难。一个纯辨证医和一个纯药理医均不是高手,两者各有千秋,但在现实行医生涯纯辨证医比纯药理医吃不开。举一个例子:肾着汤腰不适服用六味地黄丸多数有效。湿热痛风一部份病人用附子有近期疗效,腰背痛不是瘀血引发的,用活血加补肾强筋强的,十见五效。只不过脾虚者会引发腹泻,肝火旺者身会燥热等等。专科中医的存在就能很好得说明中医不光辨证论治,高手中医是辨病加辨证。人体体质差,自我调节力差者辨证难见近期疗效。所以很多自学成才的中医独立开诊所吃不开。举个很简单的例子,患某转氨酶高,某专治肝病的中医给其开方垂盆草,虎杖之类的凉药,转氨酶几剂见正常,停药复发,后来效果越来越差,经介绍来我处看病,舌质胖大水滑,恶食甜处方化湿健脾方,几剂胃口大开但转氨酶不降反升。之后我辨证加辨病以健脾化湿方配合降酶中药方,交换服几剂转氨酶小降但没前医快,但后来在我处用方几个月转氨酶慢慢降到正常。可见光辨证的医生可能吃不开,当然不辨证的一些专科中医,可能会门庭若市,但他们不是真正的高手,真正的中医高手是全科的,辦证,药理均在行。开方时会辨证加用药经验。
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发表于 2014-12-20 15:39:33 | 显示全部楼层
不奇怪的,这就是西医化的恶果
也是医疗界霸占资源的恶果
大家因为宣传都迷信专科
跟养生讲座,传染病新闻导致板蓝根脱销,畏惧乙肝携带者甚于艾滋病
实际一个道理,都是政府引导的结果
杀医也是政府引导的结果
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道法自然

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发表于 2014-12-20 15:57:38 | 显示全部楼层
这样的中医很多。
道法自然
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 楼主| 发表于 2014-12-20 16:27:13 | 显示全部楼层
此外市面上卖的那些专科中医类书,根本就不是专科类书,中不过是病名加个辨证论治而己,真正的专科用药知识是密不外传的,各位别把希望放在专科书上。此外论坛里即使有专科高人他也不会无私贡献这类经验的,道是分享辨证诊断经验的比较多,其中道理各位应该懂的。我不访无私考一下大家杜仲,继续,鹿含草,狗脊,巴戟天这五味那味最不伤胃?若回复不多,我绝不会讲,也就是说要用治筋骨的药时,遇见胃不好者用那味最安全。
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发表于 2014-12-20 17:01:50 | 显示全部楼层

回 生姜干姜 的帖子

生姜干姜:此外市面上卖的那些专科中医类书,根本就不是专科类书,中不过是病名加个辨证论治而己,真正的专科用药知识是密不外传的,各位别把希望放在专科书上。此外论坛里即使有专科高人他也不会 .. (2014-12-20 16:27) 
还有知网上的论文,更加当不得真,除非是国外核心期刊的
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 楼主| 发表于 2014-12-20 17:10:50 | 显示全部楼层
比如说一个血虚加脾虚的病人,熟地可不可以用?可以的关键是你用熟地多少,熟地量掌握得好效果远比单纯健脾好,药量掌握不好就直接导致腹泻,腹胀等。一病人舌质胖大,苔厚腻,但口干喜食甜,唇白无华。当时我不敢用熟地,就用六君子汤,开始胃口大开,服了几剂即口干,便秘副作用马上来了,道是便溏好转。某医在我的方子上加了个熟地2克,效果很好无口干等副作用。后来患者急功近利,要求我多加熟地(我处可医保),劝告无效。勉强加了10克,结果一剂即胃口全无,腹胀,腹泻,后用熟地1克,药房意见很大,不过疗效可佳。这是几年前的事了,所以对药理的熟悉是很重要的,当然用当归,制首乌等也可补血,但血虚严重者无熟地近期疗效不佳!
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发表于 2014-12-20 17:27:22 | 显示全部楼层
空读万卷书,真传一句花,中医经验学,师承很重要
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发表于 2014-12-20 17:28:36 | 显示全部楼层
真传一句花(话)[s:197]
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发表于 2014-12-20 17:43:00 | 显示全部楼层

回 CJJFCJ 的帖子

CJJFCJ:这样的中医很多。 (2014-12-20 15:57) 
他们也是被淘汰剩下的,没办法人在江湖;最后自己也忽悠瘸了
患者一来就问:你这里是看某专科吗,有秘方没?
你告诉他中医要辨证论治,分科没有西医这样的必要的细,他保管掉头就走
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 楼主| 发表于 2014-12-20 19:35:52 | 显示全部楼层
现在的人体质变化很大,比如独活寄生汤证很常见,但同时合并胃不好,脾虚的至少占一半以上,这时用原方就可能会腹泻,这时生地不得不减,再说时代在变药物由野生变为人土培植药物功效也差了不少。其实独活寄生汤证便秘者好治,便溏者用原方有腹泻的危险。现在的人虚寒腹泻干姜,附子用得也要小心,因为很多人有虚寒但极容易上火。没有长期临床熟记五百多个方不太可能,记住还有可能。
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古槐杏林生,束手多少

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发表于 2014-12-20 20:17:52 | 显示全部楼层
不伤胃者杜仲也。独活寄生汤便溏者可去寄生加炒白术,补骨脂适量。
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发表于 2014-12-20 20:20:04 | 显示全部楼层
其实 搞专科的医生 必有独到之处 不服不行
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发表于 2014-12-20 20:25:37 | 显示全部楼层

回 生姜干姜 的帖子

生姜干姜:此外市面上卖的那些专科中医类书,根本就不是专科类书,中不过是病名加个辨证论治而己,真正的专科用药知识是密不外传的,各位别把希望放在专科书上。此外论坛里即使有专科高人他也不会 .. (2014-12-20 16:27) 
这可真难,不过,我蒙一个,狗脊对不?因为有一顾客常年吃狗脊,不过,他是粉面吃的,每次粉个七八斤的样子,可烦死我了!
君心似水,无欲则刚
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发表于 2014-12-20 20:43:59 | 显示全部楼层

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生姜干姜:此外市面上卖的那些专科中医类书,根本就不是专科类书,中不过是病名加个辨证论治而己,真正的专科用药知识是密不外传的,各位别把希望放在专科书上。此外论坛里即使有专科高人他也不会 .. (2014-12-20 16:27) 
巴戟天不但不傷胃,還可健胃
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发表于 2014-12-20 20:49:41 | 显示全部楼层

回 生姜干姜 的帖子

生姜干姜:比如说一个血虚加脾虚的病人,熟地可不可以用?可以的关键是你用熟地多少,熟地量掌握得好效果远比单纯健脾好,药量掌握不好就直接导致腹泻,腹胀等。一病人舌质胖大,苔厚腻,但口干喜 .. (2014-12-20 17:10) 
八味地黃丸加附子理中湯,皆用科學中藥,小劑量運用治療血虛加脾虛,療效好,脾虛病人,用藥須小劑量為宜
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发表于 2014-12-20 21:11:38 | 显示全部楼层
镜头一患某腰痛骨刺,几贴药腰不痛,大便变溏,食欲变差。镜头二患某肩周炎,几贴药,手能上举,肩不痛,但口干如火灼,眼屎大增,肛门灼热。

这不能算中工吧。
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发表于 2014-12-21 00:01:28 | 显示全部楼层
专科抓常态,为吃饭;外人为亮点,化妆品。各有千秋,对错无标准,批评专科者,因未入专科;吹捧专科者,却不了解全科。
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发表于 2014-12-21 01:58:39 | 显示全部楼层
谢谢姜老师见教
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发表于 2014-12-21 08:42:07 | 显示全部楼层
由中医整体观的特性来看,中医分科是很勉强、除了一些外科或相对单纯病因的疾患。比如我曾接诊的一例长期腰股痛女患者,在一中医腰腿痛专科看了很久时轻时重,转诊我处经查为妇科疾患,用药一周病情即明显缓解,另一暴盲男性,先后在上海、武汉三甲医院检查诊为 :“视神经轻度水肿”,眼科诊治5个多月没有丝毫反应,回乡中医治疗近两月,视力恢复。人是一个整体,局部的病变往往是整体失衡的一个果,不去”先其所因“何以求其所果!
敬天爱人
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 楼主| 发表于 2014-12-21 09:20:03 | 显示全部楼层
真是莫名奇妙!今再来这样的跟贴有舍问题?禁什么言呢?
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读古人书看今人病。灵

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发表于 2014-12-21 10:23:30 | 显示全部楼层
能交流交流经验固然是好事,为什么楼主一开头就主观臆断谁谁会怎么样呢?看你的帖子给人的感觉总是有王婆卖瓜之嫌,还会故意卖关子,行文当中缺乏一种真诚交流的气氛。你看黄师的、李小荣的、王晓军的等的帖子他们有你这种风格吗?
三因证治。活泼用药。
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 楼主| 发表于 2014-12-21 10:55:41 | 显示全部楼层
主观臆断?你有没有观察过专科医生,你有没有欣赏过专科医生什么样的处方风格,你有无和病人交流过如何反应的,请你去观察观察看看我是否是主观臆断,当然我指的是一部份专科医生并不是指所有的。请你理解什么才叫真诚,匹着华丽的外衣就是真诚吗?有没有人会把自己的看家本领拿到网上或书上公开?当你看到报告文学把某人吹得跟圣人一样时,当你看到有些医师只吹验案绝口不提败案时,当你看到一张处方,没看任何方义和思路解释时,当你听到中医教材作者如何批价教材时,你就会理解我是否真诚。当然你这么理解那是你的事。
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发表于 2014-12-21 10:58:44 | 显示全部楼层

回 生姜干姜 的帖子

生姜干姜:此外市面上卖的那些专科中医类书,根本就不是专科类书,中不过是病名加个辨证论治而己,真正的专科用药知识是密不外传的,各位别把希望放在专科书上。此外论坛里即使有专科高人他也不会 .. (2014-12-20 16:27) 
是不是巴戟天啊?[s:190]
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 楼主| 发表于 2014-12-21 12:14:30 | 显示全部楼层
我常用鹿含草来治疗胃痛效果可以,所以得出鹿含草不伤胃。楼上有网友得出杜仲不伤胃,巴戟天可健胃值得鉴解。
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发表于 2014-12-21 12:33:23 | 显示全部楼层
感觉LZ一肚子气啊,谁气的,出来·················[s:188]
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 楼主| 发表于 2014-12-21 15:01:04 | 显示全部楼层
你听不进去,我气什么?当病人一屁股坐下什么都不讲要你把脉时,你有多少本事说动病人?当在他处疗效不佳时,你给他开了方,他要你解释这药什么作用那药什么作用时,你如何抓住你的病人?等等当然你可能是个名中医病人对你很宽容。我是没什么好气的,政府好月月发工资,中医干不干随我高兴,多开一张补药效益很好,我只是把自己的想法告诫大家愿交流者就交流,论坛上的一些人我早就暗地里推荐病人上门诊治了,我就不多讲了。
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 楼主| 发表于 2014-12-21 15:23:16 | 显示全部楼层
如果谁觉得自己很行,拿着一本经典就能包打天下,那就请你来我们乡下坐坐,看看你三年内能否翻身。看看你一个月内有无第一个病号,看看你开的一帖药十元钱,人家嫌不嫌贵!看看人家说句当地土草药你认不认得。我又没事单位有医保,效益不比专科医差多少。
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发表于 2014-12-21 15:49:12 | 显示全部楼层
我是个菜鸟,借此平台向楼主和各位高手请教,感冒后,流清涕,吐黄粘痰,怎么解释,还发低烧。吃什么中药,或中成药
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发表于 2014-12-21 15:54:58 | 显示全部楼层
性格不同,表达方式不同,有助于学术交流,可以理解
顶楼主
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发表于 2014-12-21 17:12:40 | 显示全部楼层

回 生姜干姜 的帖子

生姜干姜:你听不进去,我气什么?当病人一屁股坐下什么都不讲要你把脉时,你有多少本事说动病人?当在他处疗效不佳时,你给他开了方,他要你解释这药什么作用那药什么作用时,你如何抓住你的病人 .. (2014-12-21 15:01)
      这种情况,很正常,尤其在基层!所以,你要有“两把刷子”,不然的话,就只有“生气”的份了……
   那些“专家”们,可以做做样子“号脉”,可以“问”--病人情况、可以“看”--检验单子……
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读古人书看今人病。灵

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发表于 2014-12-21 20:53:54 | 显示全部楼层

回 生姜干姜 的帖子

生姜干姜:主观臆断?你有没有观察过专科医生,你有没有欣赏过专科医生什么样的处方风格,你有无和病人交流过如何反应的,请你去观察观察看看我是否是主观臆断,当然我指的是一部份专科医生并不是 .. (2014-12-21 10:55) 
呵呵,楼主对我的回复理解有偏差。我说的谁谁不是你所说的专科医生而是看这篇帖子的诸位同行。你怎么就能一下子判定看你帖子的就会跟你讨论针推的。
三因证治。活泼用药。
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发表于 2014-12-21 22:33:44 | 显示全部楼层

回 四月茵陈 的帖子

四月茵陈:呵呵,楼主对我的回复理解有偏差。我说的谁谁不是你所说的专科医生而是看这篇帖子的诸位同行。你怎么就能一下子判定看你帖子的就会跟你讨论针推的。 (2014-12-21 20:53) 
这里某权限开小号挑衅吧友再封号,又不是今天才有
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发表于 2014-12-22 09:48:25 | 显示全部楼层

回 生姜干姜 的帖子

生姜干姜:比如说一个血虚加脾虚的病人,熟地可不可以用?可以的关键是你用熟地多少,熟地量掌握得好效果远比单纯健脾好,药量掌握不好就直接导致腹泻,腹胀等。一病人舌质胖大,苔厚腻,但口干喜 .. (2014-12-20 17:10) 
这种情况,用熟地还有个办法,就是后下。
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 楼主| 发表于 2014-12-22 19:31:34 | 显示全部楼层
回三十四楼,我不是说一定会跟我讨论针推,我只是提前说明,中药方面的副作用可以用针推甚至西药来弥补,但我更希望本贴讨论的是以中药的办法来解决中药的问题。比如有些活血药对胃伤害较大,病人确有血瘀,又胃极差,部份可以用奥美拉唑来防止,或针灸足三里也可防止,但这己经不是用中药的办法解决中药的问题了。回楼上,熟地后下,学习
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发表于 2015-3-18 09:21:40 | 显示全部楼层
一病人,但口干喜食甜,唇白无华。当时我不敢用熟地,就用六君子汤,开始胃口大开,服了几剂即口干,便秘副作用马上来了,道是便溏好转。某医在我的方子上加了个熟地2克,效果很好无口干等副作用。后来患者急功近利,要求我多加熟地(我处可医保),劝告无效。勉强加了10克,结果一剂即胃口全无,腹胀,腹泻,后用熟地1克,药房意见很大,不过疗效可佳。这是几年前的事了,所以对药理的熟悉是很重要的,当然用当归,制首乌等也可补血,但血虚严重者无熟地近期疗效不佳!
这种情况我也碰到过,病人舌质胖大,苔厚腻用香砂六君丸就便秘,我让她加入六味地黄丸就拉稀,好不容易她自己掌握了比例是香砂六君丸和六味地黄丸 3:1  ,就没有问题了
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 楼主| 发表于 2015-3-18 09:46:48 | 显示全部楼层

回 全心全意 的帖子

全心全意:一病人,但口干喜食甜,唇白无华。当时我不敢用熟地,就用六君子汤,开始胃口大开,服了几剂即口干,便秘副作用马上来了,道是便溏好转。某医在我的方子上加了个熟地2克,效果很好无口干 .. (2015-03-18 09:21) 
感谢您的经验分享!
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发表于 2015-3-18 09:56:53 | 显示全部楼层
说的仍是辨证论治与专病专方结合的意思。赞同。论坛里铁杆经方主义者半部伤寒打天下的观点,实在是理想化了。
敬请登陆“智悲佛网”。
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