老中医开出此药方意欲何为

阴阳物质

     前天，一男孩家属来电告知，孩子这次遇到了真医生，我孩子有福气呀！
     早日认识了一名当地知名的老中医，是中医世家，今年80多岁了，之前在当地药店“中智大药房”坐诊，医人无数，一般的人是不给你看的。
     老中医只给男孩把脉后，诊断为“脑血管有瘀血”所以经常头痛，“颈椎压着神经”所以项强，给出秘制“药粉” 一包，三个月量，要价2400元，考虑男孩家庭困难，开出的处方自己到药店去买。
    处方：珍珠母15克.熟附子30.当归30.川芎18.蜈蚣4条.全蝎10.半夏18.黄芪30.蒼耳子9.苍术10.白术18.桑叶15.五味子9.夜交藤30.神曲15克。杞子18.天麻18.藁本18.熟枣仁18.茯苓18.白芍9.茯神15.党参15.生牡蛎18.泽泻6.蔓荆子9.淮山18. （以上27味药为一剂，单位为克）。
     服用方法：一日一剂，药材以五碗水煮成一碗，加“药粉”一小包，一次服完。
    （家属已经买了三剂，每剂价钱96元。）

     事情是这样的，有一男孩，感觉体质较差，过去多年经常会出现头痛头晕项强，经当地中西医治疗，症状一直没有改变，还是平均每月头痛头晕项强一次，后来了解后告之用葛根汤，果然一剂症状全消，免了每次发病都要向学校请假几天的事情出现。
     所以家属比较相信中医，也有什么中医事情也向我说说。
     之后在电话中了解一下男孩情况，今年16岁，高约180公分，约50公斤，舌红无苔，大小便正常，睡眠正常，除平均每月约头痛头晕项强一次后，其它没有什么问题。
     我果断回复，此药不能服用。原因孩子不是什么脑血管有瘀血和颈椎压着神经，头痛等问题出现是外感引起的；第二是药不对症，药量过大，服后对身体会造成严重伤害。
     家属绝对是相信中医的，但我分析此事就半信半疑！
     都说从医的年纪越老，胆子越少，但此老开出30克附子一次服，想不明老中医用药和诊断思路。
     到今日为止，心想是不是我判断错了，忐忑不安呀！

ahb5921

喝了你的葛根汤还没有效果吗？

四月茵陈

别管啥药，疗效才是硬道理，西药毒副作用不大吗，就是来效快，才吸引人啊，如果某人中医能开出西药的疗效，那一定门庭若市。

阴阳物质

一个本来不相信中医的家庭，接触我的经方治疗后变得相信中医了，但遇到如此“名老中医”，将来还会有多少人相信中医？
中医里经方，他们不清楚是什么，都归纳为中医里，中医范畴也太广了！哎！

阴阳物质

ahb5921:喝了你的葛根汤还没有效果吗？ (2014-05-26 15:45) 

每次有症状出现时，煮服一剂葛根汤分三服用，服完症状就全无了，有时间只喝一两服就好了，我说剩下的还要再服了。但过后如遇上学习紧张时候会发作。

阴阳物质

四月茵陈:别管啥药，疗效才是硬道理，西药毒副作用不大吗，就是来效快，才吸引人啊，如果某人中医能开出西药的疗效，那一定门庭若市。 (2014-05-26 15:47) 

老师的意思是同意服用此药？
假如此男孩有此证需要服此药，但连续服用三个月，每次30克附子顿服哦！

xiaozhen

老中医的理法方药比你的葛根汤好多了。

有病则病受，临床经验少，你当然害怕了的。年轻中医常常自以为自己学了经方医学就是高层次中医了，其实，中医是讲境界的。你的境界不到，以自己固化的眼光来看待差异，会觉得别人都不如我，这样的潜意识心态对你的进步很不利的。。。。。。

阴阳物质

xiaozhen:老中医的理法方药比你的葛根汤好多了。

有病则病受，临床经验少，你当然害怕了的。年轻中医常常自以为自己学了经方医学就是高层次中医了，其实，中医是讲境界的。你的境界不到，以自己 .. (2014-05-26 18:05) 

感谢老师意见。

请教一下，把脉是否可以把出“脑血管有瘀血”和“神经被颈椎压着”？我不太懂号脉，我学中医是兴趣和半路出家的；
第二，患有“脑血管有瘀血”的人会有什么症状？如此男孩有此症状十年多了，是否几岁开始已经有“脑血管有瘀血”？
谢谢！

xiaozhen

我是江湖歪中医，不配当老师，你不要乱吹捧我。

关于你问题的回答：

第一个问题的回答：可以。你不太懂墨法，那你要多努力。

第二个问题：久痛入络，久病多淤。新生儿都有可能，何况几岁？

学中医要有慧然独悟之心。观你的文字，现在还远远达不到那个状态，继续努力吧，不要学论坛里其他一些狂妄的自以为是的所谓中医学子就好。

阴阳物质

层主名为xiaozhen，我不知道你是不是xiaozheng老师，如果是的话我非常失望！

你意思是认同老中医诊断男孩是“脑血管有瘀血”对吗，开出此药方比我的葛根汤好多了！
人家老中医也没有把握服此药三个月可以治愈，可我用仲师的葛根汤就可以解决他的“脑血管有瘀血”引起的头痛颈强问题，一剂成本10元不到，而用老中医方法，一剂要100多元，你如何选择？

朋友是市中医院脑为外科副主任，也咨询过患有脑血管有瘀血情况。

请问你知道脑血管有瘀血阻塞在西医里是什么概念吗？

xiaozhen

呵呵，我不知道，我去翻书。谢谢提醒。拜拜，我惭愧，我服输，你才是真正的老师，我向你学习。

再见。

yyurwo

哇，这位老中医高明得紧，27味药，那可比张仲景高明得不知道多少倍，张仲景的方子大多才几味药，这位27，那可是张仲景的5-6倍高明了，现代神医啊，在哪里坐诊，我也要去看看，让我开开眼，见见神仙。
不过我在怀疑，那么多药物，5碗水能够盖住吗？煮成一碗，还有药粉要加，那不成糊糊了？

coorus

遇到这类情况，我就说我看不懂，无法判断效果怎么样，如果对方有信心就让他试试吧。病人找医生，本来就只能瞎碰，理解他们的立场吧。

阴阳物质

xiaozhen:呵呵，我不知道，我去翻书。谢谢提醒。拜拜，我惭愧，我服输，你才是真正的老师，我向你学习。

再见。 (2014-05-26 19:54) 

原来层主是名医和子老师，失敬了！

你说“学中医要有慧然独悟之心。观你的文字，现在还远远达不到那个状态，继续努力吧，不要学论坛里其他一些狂妄的自以为是的所谓中医学子就好。”
我知道没有境界，书读得少，不太会表达，但不喜欢你高高在上的态度，恕我直言。

再请教老师中医范畴的“脑血管有瘀血”会有什么症状？不说西医的，谢谢！

紅森

我從小就被很多老庸醫誤治過，錯誤的思路和方法再怎麼臨床還是錯誤的。小孩很少腦瘀血的，除非有外傷，大多病在氣分。那個27味的湯藥方，我認為是驢尾巴栓雞蛋。腦瘀血應該不是感覺明顯的疼痛，而是有莫名其妙的暈眩感或說不出的難受感。明顯的疼痛病多在陽分，我認為葛根證方向大致是對的。只是這個小孩看起來比較瘦弱，津血虛，無病時可以用一點黃耆建中湯，補中固表。

阴阳物质

yyurwo:哇，这位老中医高明得紧，27味药，那可比张仲景高明得不知道多少倍，张仲景的方子大多才几味药，这位27，那可是张仲景的5-6倍高明了，现代神医啊，在哪里坐诊，我也要去看看，让我开开眼， .. (2014-05-26 20:21) 

当时知道后非常气愤，颈强头痛发生在太阳经处，难道老中医没有读经典的吗？第一时间想带媒体过去质问老中医，是如何肯定此孩子的脑血管有瘀血的，有什么症状断定有脑瘀血的，再考虑拍片求证（脑外科朋友建议）。
后考虑此名医活到80多也不容易，同时自己也是个无证中医就算了！
只好到论坛上发泄下而已！

阴阳物质

coorus:遇到这类情况，我就说我看不懂，无法判断效果怎么样，如果对方有信心就让他试试吧。病人找医生，本来就只能瞎碰，理解他们的立场吧。 (2014-05-26 20:29) 

不认同老师的看法，我不会助纣为虐的。
现在能治病的中医越来越少了，中医名声也越来越不好了，这样做会让方肘子们就会更猖狂的！

田园田

这个中医的中医水平行不行？不知道，但是西医水平肯定不行

乡村医生呢

治好病算数，整天在这高谈阔论有意思没？程门雪看到时医的大杂方，一脸不齿，但是治好了他没治好的病，晚年又把年轻时的读书批注改了不少，自称学识未到，裘沛然看到时医用熟地等治外感，也是一脸不齿，后来外感也好了，他悉心一查才知道是张景岳的方子，日后也是虚心求教，学术有争鸣，看好病算数，连黄师自己也介绍他有一位老师以《医林改错》和《本草备要》起家，大杂方子把病也看了，孔夫子教导，君子讷于言而敏于行，少说多看多做，民间的单方验方向来不循常理，学中医，先要接受，再辩良莠，溺于理论，疗效就不得见了，推崇仲景不错，仲景之后的历代大家也都是在此基础上有所发挥，还是那句话，看好病算数

曹德田

为了让病人明白中医人说的 话可以用西医名词给病人听。

coorus

阴阳物质:不认同老师的看法，我不会助纣为虐的。
现在能治病的中医越来越少了，中医名声也越来越不好了，这样做会让方肘子们就会更猖狂的！
 (2014-05-26 22:34) 

你这么说就是已经认定老中医错了，不要着急下结论，看效果再说，到时要是不灵，你再骂他也不迟啊。

曹德田

阴阳物质:一个本来不相信中医的家庭，接触我的经方治疗后变得相信中医了，但遇到如此“名老中医”，将来还会有多少人相信中医？
中医里经方，他们不清楚是什么，都归纳为中医里，中医范畴也太广了 .. (2014-05-26 15:51) 

经方是治病的一个思路，时方也是治病的一个思路，它们最终目的都是为治好病。就像我们用不同的方法解一道数学题这难道不好吗？

乡野海外KLQ

杂烂堆砌药物，心中必无定见！散弹枪打靶，靠运气中的！中医就是这样被糟蹋了！！！

drongh

大方运气的多，即使治好了，又怎么样？

obs999

重视虫类药的不良反应！中药其实也有很多付作用。长期服药,别忘了查肝肾功能，血尿常规，心电图。

阴阳物质

今早家属带男孩检查，拍片结果显示没有瘀血。
发现部分老师像在错误的方向，讨论那条路较好走一样！

xiaozhen

建议某些思维狭隘的学人读读陈可翼的“实用血瘀证学”一书，要对“淤血”有一个广义的理解才好。拍片只能见狭隘之一隅，不能见广义之多种，要见，从西医的检查项来说，拍片是不够的。。。。。。

我实在是不想回答楼上这样的学人的，但又确实不忍见你一管窥天似的洋洋自得，而忘了谦虚之进步。所以又厚颜无耻地在这里再回一贴。

四月茵陈

血管神经本是西医名词术语，某些中医习惯于用西医名词术语向病人解释病情，这不过是他们哗众取宠的一贯伎俩。

林三

xiaozhen:建议某些思维狭隘的学人读读陈可翼的“实用血瘀证学”一书，要对“淤血”有一个广义的理解才好。拍片只能见狭隘之一隅，不能见广义之多种，要见，从西医的检查项来说，拍片是不够的。。 .. (2014-05-27 13:35) 

老师，有容乃大！对于一个连拆人家招牌的心都有，我等庸人唯恐避之不及。
中医的精髓是“中”，无不及，勿过也。做人也如是

保利

看过楼主的帖子，感触颇深
1楼主的病例描写的太简单只言舌红无苔，未及舌下脉络，舌上菌状乳头。
如果患者舌下脉络迂曲，脉涩关尺无力。楼主不知作何治疗。是否有按手
不及足之嫌。
2患者为什么出现规律性发作？
3患者的体质为什么这么廋
4熟附子是不是熟地之误，还是你们当地开炮附子都开成熟附子。
5老中医只给男孩把脉不用问诊就能把病位订在头项说明老中医
在脉诊上有我所不及之处。
6楼主有些曲解老中医的用意，用粉剂三个月2400，考虑到患者经济困难用汤剂难道也是90天吗？
以上只是个人的疑问，同楼主商榷

等你一分钟

虚心使人进步，骄傲使人落后！凡是多看多学习，不能以己度人！

阴阳物质

紅森:我從小就被很多老庸醫誤治過，錯誤的思路和方法再怎麼臨床還是錯誤的。小孩很少腦瘀血的，除非有外傷，大多病在氣分。那個27味的湯藥方，我認為是驢尾巴栓雞蛋。腦瘀血應該不是感覺明顯 .. (2014-05-26 22:15) 

感谢老师中肯评述！
正想建议家属给小建中汤调理。但要见过小孩再定加减。
男孩每次发病都是出现头痛，项强，无汗，脉浮，有时候恶寒。至于头晕问题，可能小孩将痛与晕混淆，后服葛根汤症状全消而知道的。
本贴至此结束好了，非常感谢各位老师论述，可能自己讲述男孩情况不全，出现了一些争论，但收获不少！

再多说几句
中医治病不时辩证论治，有是证用是药吗，先不说药处方方向问题
单凭经常头痛项强症状就断定为脑血管有瘀血和神经受压，还要服大药方三个月，感觉太儿戏了！还是个80多的老中医说出，那对家属是一种什么的打击？
家属花2000多元买“药粉”现在不给退回来就算了！
说句不好听的话，这种人何止要拆招牌，利用人们信仰而谋私行，败坏中医名声！
虽然我不是合法中医人，今后遇到这些人，免得方肘子们出手，我都会站出来，绝不让这些人得逞

zxs77

阴阳物质:今早家属带男孩检查，拍片结果显示没有瘀血。
发现部分老师像在错误的方向，讨论那条路较好走一样！ (2014-05-27 13:00) 

你必须明白中医说的瘀血与西医说的有形瘀血是不同概念，中医说的瘀血很多是拍片查不到的，你对中医的热情可敬。xiaozhen说的不没道理。

困学

关键是那包“药粉”，
不过是止痛的西药罢了！

买药的药贩子而已！

不信的话，那包“药粉”化验一下就知道了。

紅森

阴阳物质:感谢老师中肯评述！
正想建议家属给小建中汤调理。但要见过小孩再定加减。
男孩每次发病都是出现头痛，项强，无汗，脉浮，有时候恶寒。至于头晕问题，可能小孩将痛与晕混淆，后服葛根汤 .. (2014-05-27 21:16) 

病人1.8米，只有50公斤，可見是個極瘦的細高個，屬於乾柴型人，容易上火。估計頭部常缺津液，無津則痙，即頭項背強。舌紅無胎是陰虛象，與此一致，脈當細軟或芤，見他時需要核實一下。建中湯系列補偏重補中焦，我後來再看此案，覺得應該補全身津血。用炙甘草湯，加當歸 10、白芍10、葛根 20，黃耆 20，效果應該勝小建中湯或黃耆建中湯。其中原理是，以炙甘草湯的生地、阿膠補血，大棗、人參、甘草補中焦和全身津液，麥冬+ 葛根補上焦津水, + 當歸、芍藥收風、潤肝、舒筋、止痙。瘦人陰虛多風、也多肝燥，故容易痙攣，痙攣就是筋縮，項背強即此。火麻仁大多醫家說是潤腸，我認為還有強心作用。黃耆固表，以免平時過汗傷津。吃一兩週，應該就不會再常犯那毛病。但要注意如果胃區有堵塞感，此方則不宜，可能是另外一種病，到時再看。

等你一分钟

紅森:病人1.8米，只有50公斤，可見是個極瘦的細高個，屬於乾柴型人，容易上火。估計頭部常缺津液，無津則痙，即頭項背強。舌紅無胎是陰虛象，與此一致，脈當細軟或芤，見他時需要核實一下。建 .. (2014-05-28 02:09) 

多学习吧！爱好者与医生毕竟是不同的！纵然有的爱好者很出众，但总归还是个爱好者！

等你一分钟

紅森:病人1.8米，只有50公斤，可見是個極瘦的細高個，屬於乾柴型人，容易上火。估計頭部常缺津液，無津則痙，即頭項背強。舌紅無胎是陰虛象，與此一致，脈當細軟或芤，見他時需要核實一下。建 .. (2014-05-28 02:09) 

回复错了，老师见谅

阴阳物质

紅森:病人1.8米，只有50公斤，可見是個極瘦的細高個，屬於乾柴型人，容易上火。估計頭部常缺津液，無津則痙，即頭項背強。舌紅無胎是陰虛象，與此一致，脈當細軟或芤，見他時需要核實一下。建 .. (2014-05-28 02:09) 

非常感谢老师用心建议！
家属介绍小孩性格较内向，发脾气时候猛烈，可否考虑为气郁？加些疏肝理气药或什么呢？

紅森

阴阳物质:非常感谢老师用心建议！
家属介绍小孩性格较内向，发脾气时候猛烈，可否考虑为气郁？加些疏肝理气药或什么呢？ (2014-05-28 13:35) 

不意外，此等象總屬臟燥，特別是肝陰血偏虛。陰虛則不能含陽，陰不抱陽，則人性情易暴躁。所以，愚見需要一定的滋陰，炙甘草湯加減是我常用。

氣鬱之人，常常徒自悲傷。也有抑鬱和臟燥同時都有的，很可能是抗抑鬱藥能產生臟燥的副作用。這類人大多去找精神科醫生，我認為中醫可以大有作為，但我也治得不多，主要是用柴胡劑合滋陰藥一起，加黨參黃耆當歸等，大約2-4周見顯效。此案病人是否氣鬱，我沒見人不好說，從眼神看比較準。另外，有精神病的人，脈很散亂，仁者面診時要注意脈象。

阴阳物质

感谢红森老师的临床经验指导！
开此帖得益不少，再次谢谢各位老师了！

gugu

药味多的方剂无法成为经方

zxs77

紅森:病人1.8米，只有50公斤，可見是個極瘦的細高個，屬於乾柴型人，容易上火。估計頭部常缺津液，無津則痙，即頭項背強。舌紅無胎是陰虛象，與此一致，脈當細軟或芤，見他時需要核實一下。建 .. (2014-05-28 02:09) 

学习了，

zyyznb

解郁汤可否，

孙敏

乡村医生呢:治好病算数，整天在这高谈阔论有意思没？程门雪看到时医的大杂方，一脸不齿，但是治好了他没治好的病，晚年又把年轻时的读书批注改了不少，自称学识未到，裘沛然看到时医用熟地等治外感 .. (2014-05-27 08:23) 

我也奇怪着呢，我婆婆西医说是肺气肿，久咳，静点西药无效，喝了屯子里传出的土方，喝丝瓜秧挤水好了。怪呀。

xiujin

“脑血管有淤积”，“颈椎压着神经”，但凡有点医学素养的人都不会说这样的话，这种概念说出去都叫人笑话

大炮归来

阴阳物质:当时知道后非常气愤，颈强头痛发生在太阳经处，难道老中医没有读经典的吗？第一时间想带媒体过去质问老中医，是如何肯定此孩子的脑血管有瘀血的，有什么症状断定有脑瘀血的，再考虑拍片 .. (2014-05-26 22:29) 

我虽对此病例了解不多，不敢妄下论断。不过中医可以明确的说号脉是可以知道脑部血管是否有堵塞的。说实话现在很多医生号脉就是西医的那套。懂得号脉的中医师太少了，少得可怜。很多都是装装样子糊弄人。此方子行不行不敢说。关于付子30克我有个朋友也是民间的无证中医。据他说的是问题不大。此朋友治疗白血病等疑难杂症效果相当好。（他说世间本来没有白血病，白血病只是西医的论断，中医不叫白血病，也不叫血癌。）